Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32

Тема: Anti Tangle Sleeve / Хвостовик для быстросъёмного вертлюга

  1. #1

    Anti Tangle Sleeve / Хвостовик для быстросъёмного вертлюга

    В нашем ассортименте их аж целых 3 вида, что перекрывает практически все потребности на рынке. Практически потому, что считаю без надобности добавлять ещё какие-то более узкоспециализированные, т.к. любой из трёх может быль легко обрезан элементарными ножничками до нужной длины и применяться соответственно в тех или иных ситуациях. Хотя чуть позже посмотрим. Все они служат для надёжной фиксации поводка, сглаживают соединения, предотвращая спутывание оснастки.

    Обзор начну с того, по которому ничего не менял - это мягкий хвостовик длиною 40 мм, цвет 'Algae / Водоросли'. Классика, пользующаяся большой популярностью - одна из самых ходовых моих позиций. Рекомендуется применять с комбинированными поводками с внешним жёстким покрытием (оплёткой) и из флюорокарбона из-за его мягкости и растяжимости, что позволяет легко пропустить и зафиксировать хвостовик через образуемые на таких толстых материалах громоздкие узлы при завязке петель.

    Данный мягкий хвостовик имеет положительную плавучесть, что вместе с тонущим поводочным (флюр тонет, а материал оплётки обычно изготавливают из тонущего полимера) позволяет сделать оснастку более сбалансированной, т.е. нейтральной плавучести. Но это так - для тех, кто любит заморачиваться и уделяет этому большое внимание. Для остальных эта информация чисто к размышлению, т.к. я не встречал где-либо, чтобы на хвостовиках останавливались так подробно. Обычно: “Ну хвостовик, ну и фиг с ним”. Не совсем так, но в то же время я согласен, что этот вопрос является не первостепенной важности.

    По идее я бы ещё порекомендовал его и для длинных Zig'овских поводков, т.к. тут не помешает воспользоваться дополнительной плавучестью, но это уже на ваше усмотрение и выбор - смотрите по ситуации. Нужно увеличить плавучесть - пользуйте данный хвост, но вероятность спутывания оснастки при этом увеличится. Если же, скажем так, спутывания начинают реально доставать - пробуйте те, которые жёстче и обзор по которым я сделаю ниже и чуть позже, но плавучесть при этом уменьшится (не пугайтесь, незначительно всего лишь), т.к. оставшиеся 2 хвоста тупо тонут. Я вас запутал, но это элементарные вещи, на которые вы раньше скорее всего не обращали внимание и которые просто надо будет при случае попробовать, чтобы потом ни о чём не сожалеть. Иди знай, а может проблема была как раз в неправильном выборе хвостовика...


    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  2. #2
    Другой хвостовик - такой же длины в 40 мм, но уже жёсткий и тонущий! Его форма чуть немного отличается от предыдущего хвоста, но незначительно и это абсолютно ни на что не влияет - другими словами, 2 разные матрицы. Рекомендуется применять с мягкими поводочными материалами (без оплётки) длиной до 10-15 см. Цвет 'Silt / Ил.'

    Жёсткий хвостовик имеет отрицательную плавучесть, чтобы вместе с плавающим поводочным (да, некоторые ещё пользуются такими) не образовывать дугу, что настораживает опытную рыбу. Добавление тонущего хвостовика сделает плавающий поводок немного более сбалансированным, т.е. близко к нейтральной плавучести, и позволит уложить оснастку на неровной поверхности необходимом образом.

    Перед забросом любой оснастки не забывайте проверять её в какой-либо ёмкости с водой, чтобы быть уверенным, что вы всё сделали правильно и оснастка является рабочей...


    Последний раз редактировалось Long Carp; 29.04.2016 в 08:58.
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  3. #3
    И ещё одни хвостовик - длиною 54 мм. Так же, как и предыдущий - жёсткий и тонущий! Цвет 'Silt / Ил.' Кстати, такая длина обусловлена всего лишь рабочей частью большинства игл для насадок, присутствующих на рынке. Я к тому, что можно сделать хвостовик ещё длиннее, но при этом и иглу нужно будет использовать подлиннее. У Fox'a, к примеру, есть специальная на 135 мм - для продевания поводков через длинные стики. Не думаю, что хвост длиною более 54 мм будет пользоваться большой популярностью, хотя всё можно обсудить.

    Данный хвостовик рекомендуется применять с мягкими поводочными материалами (без оплётки) длиной более 15 см. Жёсткий хвостовик имеет отрицательную плавучесть, чтобы вместе с плавающим поводочным (если вы ещё по каким-либо соображениям не перешли на тонущие) не образовывать дугу, что обязательно попалит стрёмный Big Fish. Добавление тонущего хвостовика сделает плавающий поводок немного более сбалансированным, т.е. близко к нейтральной плавучести, и позволит уложить оснастку на неровной поверхности необходимом образом. Однако, при использовании длинных поводков из плавающих материалов наличие по крайней мере 1 дробинки или чего то там её замещающего будет только приветствоваться. Не упускайте из виду и смотрите сами по ситуации...




    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  4. #4
    Народная мудрость и небольшая хитрость: "Чтобы хвостовик всегда имел идеальную форму, как на фото ниже, необходимо его зафиксировать на поводке и поместить уже готовую оснастку на некоторое время в поводочницу"...






    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  5. #5

    Как правильно пользоваться хвостовиками / Anti tangle sleeve

    Всем, привет! Хотел бы ещё дополнительно сделать акцент на том, как правильно пользоваться хвостовиками / Anti tangle sleeve:
    - мягкие не стоит одевать вплотную к бочёнку быстросъёмного вертлюга. В данном случае при замене поводка хвостовик с большой долей вероятности зацепится за нижнюю острую часть крючка вертлюга и будет просто надорван и выкинут;
    - жёсткие же из-за специфики своего материала просто не получится натянуть вплотную к бочёнку квик чейнджа.
    Правильное положение зафиксированного хвостовика показано на рисунке ниже - хвост надет приблизительно до половины крючка быстросъёма.

    И ещё - поступил сигнал, якобы жёсткие хвостовики одеваются на вертлюг тяжелее, чем мягкие. Но ведь это нормально, на то он и жёсткий. Зато у жёсткого есть другие, более важные плюсы. Во-первых, отрицательная плавучесть, т.е. он тонет, что в свою очередь уменьшает образование ненужной дуги при использовании плавающих поводочных материалов из мягкой плетёнки. Во-вторых, именно жёсткий хвостовик выполняет те функции, ради которых предназначено его использование - уменьшает спутывание оснастки во время заброса. Мягкий же хвостовик только закрывает место соединения петли поводка с быстросъёмом вертлюга и не выполняет функции противозакручивателя. Возьмите любую готовую оснастку из мягкой плетёнки и поочередно оденьте жёсткий и мягкий хвостовик. Разница будет такая же, как при сравнении удилищ быстрого и мягкого строя.

    Знаю, что многие спортсмены, независимо от типа поводочного материала, в любой ситуации пользуются исключительно мягкими хвостовиками. Кстати, из-за этого данная позиция и является бестселлером. Да, он мягче, немного удобней и быстрее одевается. Жёсткий, поверьте, одевается практически так же, если следовать вышеуказанным рекомендациям. Перед фиксацией жёсткого хвостовика дополнительно можно его ещё смочить вместе с крючком вертлюга - в этом случае разницы практически вообще не будет. Да, можно не заморачиваться и пользоваться только одним видом. Но зачем, тем более когда есть выбор? Мягкий хвостовик сделан из плавающего материала и при применении с таким же плавающим поводочным представьте какая получится дуга. Да, можно поставить дробику или ещё там что-либо, но зачем? Чем меньше на поводке всякой ненужной ерунды - тем лучше.

    Ещё раз рекомендую пройтись по описанию всех трёх вышеперечисленных хвостовиков в начале данной темы. Плюс ещё - на обратной стороне розничной упаковки это всё детально описано...


    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  6. #6
    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    Тульская область, Новомосковск.
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,265
    Записей в дневнике
    1
    Попала в руки пачка ваших хвостовиков. Человек положил в посылку ввиде бонуса. На первый взгляд интересное решение. На практике не использовал.

  7. #7
    Цитата Сообщение от Вжик Посмотреть сообщение
    Попала в руки пачка ваших хвостовиков. Человек положил в посылку ввиде бонуса. На первый взгляд интересное решение. На практике не использовал.
    Евгений, если не ошибаюсь - с нетерпением буду ждать Ваших комментариев, и с трепетом!..
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  8. #8
    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    Тульская область, Новомосковск.
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,265
    Записей в дневнике
    1
    Трепетать я конечно не буду. Для меня как был, так и остаётся эталоном Solar. Но ваш тоже на ощупь понравился.

  9. #9
    Мне тоже кое что нравится из Solar'a, но не всё. В частности ихний Rig Cone Tool считаю лучшим из того, что есть пока на рынке. Fox'овский Steam & Store Chod/Withy Bin в этом смысле отдыхает. Если уж так и нравится Solar, будьте pls осторожны при работе с ихними иглами - Splicing Needles. Самый неэргономичный и непродуманный дизайн из всего того, что я встречал. Мне нравится простота в исполнении, но не до такой же степени...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  10. #10
    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    Тульская область, Новомосковск.
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,265
    Записей в дневнике
    1
    Забавно, но мне эта игла нравиться. Каждому своё. Может я просто привык

  11. #11
    Да, это дело просто привычки. У всех Карпятников есть иглы, но у некоторых, как у меня, их просто неприлично много - около 20: Fox, Korda, Solar, Greys Prodigy, Ace и т.д. Имея такое количество, лишь бы чем уже пользоваться не будешь. Одними из нескольких критериев выбора являются эргономичность и размер рукоятки. Больше всего мне нравятся Fox'овские старого образца с широкой рукояткой, но они уже сняты с производства. Пришедшими им на смену новыми могу пользоваться только я и наверное кие-то пианисты с тонкими пальцами, бо в руке побольше они просто потеряются. Самый эргономичный дизайн у Korda, но качество исполнения оставляет желать лучшего - ручка выполнена из дубового пластика. Там ещё есть косяки, но я об этом уже писал. Лучшим варинатом пока остаются иглы от Ace: и эргономичная рукоятка, и довольно немаленькая по размеру, и пластик приятный на ощупь. Я как раз делал такую под заказ - LC 805 Splicing Needle. Но уже под своим брендом в таком виде, как она щас есть, не хочу запускать. Кое что хочу поменять или вообще сделаю новую - посмотрим, на это надо время...
    Последний раз редактировалось Long Carp; 09.10.2016 в 15:41.
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  12. #12
    Цитата Сообщение от Mi-8 Посмотреть сообщение
    Поводки выглядят конечно эффектно, НО; много лишнего на них хлама, без функционала. Я бы на такие не ловил...... ИМХО.
    Костя, опять хотел бы вернуться к этому вопросу. Как по мне, ничего там лишнего отнюдь нету. Термо помимо эстетики выполняет ещё и другую роль - в данном случае сжимает витки безузлового на цевье крючка и в месте соединения мягкой части поводка с жёсткой, что в некоторой степени более гарантирует невозможность произвольного распутывания узла, а также позволяет уйти от банальной проклейки последних...

    Цитата Сообщение от Дмитрий Шувалов Посмотреть сообщение
    Хорошие поводки... для зимнего рукоприкладства
    Поводки в количестве около 20 штук были смотнированы довольно быстро. Весь сезон проловил только на 10 поводков (не шучу), к другой половине вообще не притронулся - а сезон был очень насыщенный. Как, где, что и для чего - см pls выше...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  13. #13
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Long Carp Посмотреть сообщение
    Костя, опять хотел бы вернуться к этому вопросу. Как по мне, ничего там лишнего отнюдь нету. Термо помимо эстетики выполняет ещё и другую роль - в данном случае сжимает витки безузлового на цевье крючка и в месте соединения мягкой части поводка с жёсткой, что в некоторой степени более гарантирует невозможность произвольного распутывания узла, а также позволяет уйти от банальной проклейки последних...
    ...
    Сергей, я не против, и не сомневаюсь, то это рабочий поводок. Но, я за себя говорю,я бы сделал (и делаю) жесткую часть из просто моно или флюра. Витки безузлового монтажана на цевье и так не расходятся, зачем утяжелять крючок? Проклеивать ничего не нужно. Это все с моей колокольни...

  14. #14
    Я тоже не всегда и всё знаю, но при этом хоть делаю умный вид!..


    Буквально вчера ко мне обратился очень и очень известный Карпятник с Украины с новой идеей. Я не спортсмен, поэтому сам бы никогда до этого не допёр. В общем, весной уже будем запускать в серию. Следите за новостями...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  15. #15
    Регистрация
    22.11.2012
    Адрес
    Старый Оскол
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,367
    Записей в дневнике
    16
    Купил на пробу пачку хвостовиков, обозначенных как тонущие, от Long Carp Terminal Tackle. Решил проверить в воде. Для начала опустил в салатницу поводок с с мягким хвостовиком из привезенных в далекие времена из Харькова (на всю оставшуюся жизнь ). Хвостовик плавал вместе с поводком, я решил что эксперимент не достаточно чист и повесил еще быстросъем. Поводок утонул, но дуга из мягкого Sufix значительно возвышалась над дном.
    Нацепил хвостовик Hard от Long Carp, предварительно отрезав 10 мм со стороны большего диаметра (по привычке). Поводок без всяких уговоров распластался по дну, что и требовалось доказать.
    Укороченный мной хвостовик по понятной причине одел на быстросъем с определенным усилием, целый же одел нормально. Можно будет резать с тонкого конца и все будет ОК. Пожалуй возьму еще тонущих хвостовиков, благо цена демократичная.
    Изображения Изображения       

  16. #16
    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    Тульская область, Новомосковск.
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,265
    Записей в дневнике
    1
    Игорь Анатольевич это всё потому что капля воздуха попадает. Потом ложаться. Или покупать утежелённые вольфрамом
    Отзывы Евгений Скирдин https://www.carper.su/forum/showthread.php?t=21841

  17. #17
    Регистрация
    22.11.2012
    Адрес
    Старый Оскол
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,367
    Записей в дневнике
    16
    Где капля? В конусе? Удалил. И кончик всегда подрезаю. Так что не надо... Разница ощутимая! Решение принято

  18. #18
    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    Тульская область, Новомосковск.
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,265
    Записей в дневнике
    1
    В конусе. А конусы неплохие и недорогие. Нормальный выбор.
    Отзывы Евгений Скирдин https://www.carper.su/forum/showthread.php?t=21841

  19. #19
    Регистрация
    25.12.2013
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,996
    Цитата Сообщение от Long Carp Посмотреть сообщение

    Буквально вчера ко мне обратился очень и очень известный Карпятник с Украины с новой идеей. Я не спортсмен, поэтому сам бы никогда до этого не допёр. В общем, весной уже будем запускать в серию. Следите за новостями...
    Не знаю как кому, а мне интересно- запустили в серию, и главное- ЧТО! Интрига ...

  20. #20
    Добрый день всем, давно не виделись. Чтобы удостовериться в положительной или отрицательной плавучести абсолютно любого хвостовика, необходимо разрезать его по длине на две части - тогда сразу всё встанет на свои места. Опустив тонущие 40-миллиметровые хвостовики в ёмкость с водой, вы будете удивлены - большая часть их них плавает. Как правильно заметил Евгений, в конусе остаётся воздух. С выводами прошу не спешить, а провести несложный эксперимент, приближённый к реальным условиям заброса оснастки. Взять целую пачку или даже две хвостовиков и не медленно опуская, а со всей дури зафигачить всё это в воду - утонут все! Что касается плавающей дуги, плавучесть поводков у разных производителей неодинаковая и это просто нереально подбирать отдельный конус под каждый вид поводочного материала. В данном конкретном случае необходимо либо утяжелить различными способами сам поводочный, либо попробовать другой хвостовик из нашего ассортимента.

    В прошлом сезоне был добавлен 4-ый вид хвостовика - Anti Tangle Sleeve Zig Floating. Данный конус имеет длину 54 мм и обладает положительной плавучестью. Максимально эластичен и, как видно из названия, преимущественно предназначен для использования длинных Zig'овских поводков из флюорокарбона...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  21. #21
    Регистрация
    22.11.2012
    Адрес
    Старый Оскол
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,367
    Записей в дневнике
    16
    Добрый день Сергей! Это у Жени воздух... При подрезанном "носике" четко виден пузырек воздуха, выходящего из хвостовика.
    Главное что, с мягким конусом дуга, а с тонущим ее нет. Аккуратное изделие, симпатичная упаковка...
    Успехов Вам и компании!

  22. #22
    Цитата Сообщение от Gumen Посмотреть сообщение
    Не знаю как кому, а мне интересно- запустили в серию, и главное- ЧТО! Интрига ...
    Можно сказать, что запустили. Планировалось создать короткий эластичный плавающий конус длиною 15-20 мм под флюорокарбоновые поводки. Из соображений рентабельности не стали этого делать, т.к. конечная цена за 2 таких конуса была бы дороже, чем за 1 хвостовик из такого же материала длиною 54 мм. Как вариант, берёте такой длинный конус и ножницами разрезаете его на более короткие необходимой вам длины.

    Также в прошлом сезоне были добавлены 2 новые позиции: вертлюг с удлиннённым на 2 мм цевьём и застёжка Speed Link, предназначенная для быстрой и удобной смены различных элементов оснастки, а также грузил. В этом новом сезоне уже ничего не добавлял и пока не планирую. Не всё так печально, щас объясню. Во-первых, это низкий на данный момент темп продаж, что не способствует оптимальному развитию ассортимента. Бог с ним с этим темпом. Перспективы развития в общем довольно удручающие. Я буквально только недавно узнал, сколько подписчиков на YouTube у Fox'a и Nash'а - в среднем около 70 тысяч. Если у каждого подписчика будет по одной пачке определённой позиции - всё равно не интересно, я оптом отливал намного больше и было веселее. Тем не менее настоящий ассортимент ещё долго будет присутствовать на реализации. Ких-то лет 10 и глядишь на складе ничего не останется. Но это ещё не самое главное!

    Я уже писал, что моделированием позиций занимаюсь сам. Всё, что щас представлено на рыболовном рынке, для меня уже довольно примитивно и как для 3D модельера просто скучно - разработка любого аксессуара занимает максимум пару часов. В прошлом году я прошёл курсы по 3D моделированию ювелирных украшений у одного из лучших преподавателей России. Отдельное спасибо Minenko за то, что помогли приобрести учебные материалы и отослали всё это мне в Китай. Массовая продукция меня уже больше не интересует! Планируется выпуск исключительно эксклюзивных аксессуаров тиражом буквально в одну единицу. Сразу скажу, что будет очень дорого и когда это будет - я не знаю.

    Не знаю потому, что последние 2 года все силы и средства уходят на развитие реально перспективной темы - ювелирные украшения. В связи с кризисом, к примеру, в России около 40% ювелирки позакрывалось. Здесь же в Китае у меня на данный момент уже 2 магазина - один в Вейхае, другой в Шанхае. Хочу создать сеть по всему Китаю.

    Оставшееся свободное время уделяю изучению испанского языка. Отдельное спасибо моим представителям на Украине GrandCarp'у за то, что помогли приобрести и отправить в Китай необходимые учебные материалы. Во-первых, хочется всё таки, извиняюсь за слово, съебаться с этого Китая и остаток жизни провести в кой-то латиноамериканской стране: Бразилия, Колумбия, Доминикана. Во-вторых, во всех этих странах есть необходимое мне для развития ювелирки в Китае сырьё: изумруды, янтарь и тому подобное. Хочется общаться с поставщиками не на дурацком английском, а на родном для них испанском. Ну и все отсюда вытекающие: бардельеро, выпивоно, las muchachas muy bonita. Меня понесло и я уже где-то там.

    Подведу итог. Массовая продукция пусть гуляет конём. Всё есть для того, чтобы делать эксклюзив. Вот только нету времени. Освобожусь - обязательно вернусь к этому вопросу.

    Сегодня в Китае отмечают Новый год! Желаю всем крепкого здоровья и счастья!!! Отмечать 2 Новых года с небольшим перерывом - довольно трудно. Ну куда ж тут денешься - будем живы, не помрём...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  23. #23
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Long Carp Посмотреть сообщение

    Сегодня в Китае отмечают Новый год! Желаю всем крепкого здоровья и счастья!!! ...

    И тебя с Новым годом!!!

    С Доминиканы магнитик пришлешь?
    Последний раз редактировалось Mi-8; 15.02.2018 в 11:31.

  24. #24
    Регистрация
    15.01.2014
    Адрес
    Россия, Саратовская обл. г. Ртищево
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,325
    Записей в дневнике
    22
    Сергей, с Новым годом тебя! Интересное прочитал. Все верно. Все так...
    Спасибо! Удачи тебе во всех начинаниях!
    С уважением, Дмитрий.

  25. #25
    Спасибо за поздравления, спасибо за пожелания!
    В Доминикане буду ещё ох как не скоро, тут в Китае дел не впровот пока...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  26. #26
    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    Тульская область, Новомосковск.
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,265
    Записей в дневнике
    1
    Серёга Буэнос ночес . Не планировал начать изготовление грузов?
    Отзывы Евгений Скирдин https://www.carper.su/forum/showthread.php?t=21841

  27. #27
    Hola! Очень сильно много хочется рассказать по этому поводу, но не могу до тех пор, пока не выйдет готовый продукт. В конце прошлого года создал одну модель грузила. Форма простая, но в то же время настолько специфическая, что в одной программе 3D моделирования её просто так не сделаешь. Ещё кое что надо по ней там доработать и будет бомба. Я щас на юге Китая, после праздников возвращаюсь в Шанхай и буду занят по самые помидоры развитием нового магазина по ювелирке не известно сколько времени. Тем не менее, мне аж свербит как хочется запустить первую модель грузила. Столько времени потратил на изучение различных программ моделирования и спустить на нет - это просто глупо. Трудно что-то обещать, но может к следующему сезону таки получится запуститься. Посмотрим...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  28. #28
    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    Тульская область, Новомосковск.
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,265
    Записей в дневнике
    1
    Главное чтоб не дорогие были))). А то с такой логистикой будут у тебя как в ювелирке стоить.
    Отзывы Евгений Скирдин https://www.carper.su/forum/showthread.php?t=21841

  29. #29
    Порядок построения цен будет таким же, как и по расходникам. Дело в том, что на рынке пока даже и близко ничего похожего нет в этом плане по грузам...
    When I at Home - I miss for my Carps, when I with Carps - I miss for my Home...

  30. #30
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г. Новосибирск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,219
    Интриганы, однако... Прям уже захотелось купить этот чудо груз...
    С уважением, Алексей.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •