Эксперименты: полезные и бесполезные. Про поп-апы и не только...

[Fishpot]

Практически всю ночь шёл дождь. Около двух был пик с зига в русле, но я полез проверять только в 3 часа, когда была пауза в дожде. Свингер ничего не показал однако. Потом сдвоенные пики были часов в 5, но это наверное по причине усиления дождя случилось - ветерок появился (как просили).
И ещё один утром около 8, но я под дождь не полез, да и пока оденешься... В этот раз другой спальник - жаркий - приходится раздеваться до термо, а не как я обычно - только тапки (когда теплее) или тапки и куртку (когда холоднее).

На сегодня прогноз погоды просто Песня! Весь день и всю предстоящую ночь ожидается дождь. С нарастанием по степени вероятности. Весело!

[Fishpot]

Вложение 138808
И все такое...

Прокатился по водоему. Общая картина: рыб побольше у дна ползает, пару тучек бели плавает в старом русле ближе к дамбе, у дамбы почти пусто. В целом центр тяжести переместился на противоположенный берег, а у моего пусто. Ветер сегодня ЮВ-Ю. В старом русле на бровке у моего маркёра сегодня пусто, крупник если и проплывает, то близко ко дну.
В связи с низкой активностью на зигах (относительно прошлой сессии) возникает вопрос о корреляции солнца и реакции на насадку в полводы. Тогда было солнечно, сейчас хмуро и дождливо.

Правильным ли будет предположение, что когда солнце, свет глубже проникает в воду и насадку рыбе проще разглядеть, оттого и чаще поклёвки? То есть зиг работоспособней в солнечную погоду?

Кто-то считает, что ночью зиг не работает. По моим коротким наблюдениям - работает. Ночью составляющая запаха в успехе насадки видимо возрастает? В пасмурную погоду, чем глубже насадка, тем видимо тоже. Интересно понять тогда, во что лучше обмакивать насадку по осенней воде?
Я пробовал пока только в Беталин.

[Fishpot]

Усилившийся дождь опять загнал в палатку. Успел только перезавезти донные насадки. Одна постоянно дежурит у маркёра на бровке. Одну положил в «точку сезона», хотя там не брало всю крайнюю сессию, две в новые места. Там, где увидел крупных на дне. Будем считать, что в холодной воде рыб передвигается меньше и исключительно по своим любимым тропам.

Пыжики по стойкости все-таки недостаточны оказались. После шести часов они ещё продираются сквозь траву, но после ночи, если и остаются на волосе, то выматывание не вылёживают. Но с сухим дипом сутки - без проблем.

[Fishpot]

За день было два одиночных пика (один а зиг) и два последовательных (через минуту-две). Подсечки пустые.

Проплыл весь водоём по периметру вдоль берега. Самая тусовка в Детском саду - там все мелкие:тузики, щурята и бель. Плотвы ещё в трёх местах у берега было прилично, щук за метр двух видел, а карпов больше нигде. Сегодня в русле рыбы меньше, больше в центре.

Атмосферное давление, как и обещали, упало на 25 единиц и сейчас 726 мм рт ст. Если на клев такое резкое падение оказывает негативное влияние, то тогда отсутствие клева немного успокаивает. По крайней мере у спиннингистов вчера и сегодня щуки не клюют, а до этого три дня клевали.
Из-за спиннингистов боюсь ставить насадку в Детском саду, а надо бы. Эти ребята (спиннингисты) ходят на рассвете и на закате обычно.
Насадки на зигах ещё уменьшил. Насадки на донных уже меньше некуда - 8-ки.

[Fishpot]

Утром были два пика. Оба были по донной части, поэтому на первый я не подпрыгнул, а вот на второй после двух повторений был подъем по полной программе. По быстрому это сделать не удалось, а прибежавши поздно - ничего не поймавши.
И только что была наконец поклёвка на зиг из под дамбы. Причём при мне свингер поднялся и опустился. Я как раз стоял-болтал с местным спиннингистом... но подсечка опять ничего не дала. Зато вернула уверенность., в том, что на зиг может быть удасться поймать что-то на этой сессии.

[Fishpot]

О, впервые выглянуло солнце. Интересно, сейчас рыбу удасться увидеть мои зиги. Или опять... только фиги...

[Fishpot]

Поставил один зиг очень высоко - в метре от поверхности. Может рыб солнечные ванны захочет принять....

М-м-да... солнце было коротким, вон очередная чёрная тучка ползёт...

[Fishpot]

Солнце, проглянувшее сквозь тучки, не помогло. Зиги промолчали.
Как стемнело, решил попоробовать завезти сегодня одну оснастку в детский сад. Все-таки две ночи там рыб стоял. Завёз туда, где видел «группу из четырёх товарищей». Недавно там прокатился, чтоб оценить шансы. Шансов нет. Рыб сегодня не в «детском саду», а где-то ещё. А почему? Вчера было тепло днём - 4-5 градусов и Южный ветер (детсад - С/С/В) и хотя поверхностный слой холоднее того, что поглубже, видимо в детском саду было комфортно. Сегодня 3 градуса на воздухе и СЗ ветер. И хотя от ветра это место защищён высоким берегом, видимо сегодня там не кайфово. Хотя... ещё не вечер. Сплаваем туда в то же время, что и вчера- посмотрим.

У дамбы рыбы тоже нет. На бровках тоже. Гуляет абы где...

Что главное, где они питается, не найду никак. Где гуляет - не к важно, а вот где столовается....? Точно не в «Столовых» и не в других летних точках.

[Fishpot]

Давление повышается, а температура падает. Ночью ожидается минус, дует СЗ ветер и уже сейчас на лодке плавать не комфортно. Что в этих условиях будет делать рыб? Не знаю. Знаю, что под водой теплее.
По идее поверхностный слой должен интенсивно охлаждаться с учетом ветра и рыбу должно быть комфортно пониже.
Пониже .. мы есть, но будет ли аппетит?

Сегодня последняя ночь, завтра (вернее уже сегодня) сборы. Ждём поклёвку в догонку.

[Игорь Ивлянов]

Вложение 138808
Интересно понять тогда, во что лучше обмакивать насадку по осенней воде?
Я пробовал пока только в Беталин.

Доброе утро, Алексей!
Предположу не ловя на водоеме - КСЛ + чеснок , если в столовую для тузья , КСЛ+ Белачан + Гоо зеленого цвета (смотря какая по цвету насадка) для более крупной рыбы .

[Fishpot]

Спасибо, Игорь!
Ход наших мыслей совпадает.
КСЛ (экстракт и жижка) и чеснок (в разных видах) есть в насадке. Жидка и пеллетс КСЛ, и стикмикс белачан есть в прикормке. GOO уже давно не использую, так как не заметил эффекта.

Возможно чем-то остальным испортил....

Ночью было четыре пика, но только с донных- не вставал. На свингерах пики никак не отразились. Думаю, поскольку насадки на бровках лежат, а лески не прижаты ко дну, то рыб в них периодически долбится башкой. А при сильной натяжке плетни, получается, как на струнах играть.

[Inveterate]

...а лески не прижаты ко дну, то рыб в них периодически долбится башкой. А при сильной натяжке плетни, получается, как на струнах играть.

Алексей, приветствую!
Какого цвета леска и плетня? Есть ли ондатры в водоеме? У меня они в крайний выезд яркую леску в упор не замечали, пики всю ночь... Хочу всё понять насколько рыба видит ночью и стоит ли заморачиваться с флюрокарбоном на поводок, лидкор, шок?

[Fishpot]

Привет, Константин!
Я третий год использую плетню Submerge (тонущий вариант) от Фокса. Поскольку сейчас практически один завоз, то шок перестал ставить.
Ондатры есть. Периодически ловлю. В прошлом году на завершающей сезон сессии практически сорвали рыбалку, кидаясь на каждую насадку. Ондатры вполне могут задевать лески и давать пики. Видят они их или нет не знаю. Скорее всего видят, так как на прошедшей только что сессии в сутки было всего 2-4 пика в среднем.

Про флюр. Пробовал ловить чисто на флюр (в качестве основной), на плетню плюс флюр в качестве шока и лидкора, или на плетню плюс флюр в качестве лидкора. Пришёл к тому, что практически весь сезон ловлю на плетню плюс обычный лидкор с сердечником (реже без). И только сейчас на холодную воду опять поставил флюровые лидкоры. От чупса не спасло.
Лески рыб, думаю, видит. Если я их вижу под водой, то рыб тем более. Вопрос в том, насколько он их боится. Если боится, то неиспользование беклидов на последней сессии было с моей стороны ошибкой. Все-таки беклиды прижимают основную леску ко дну, а если дно с илом то вообще делают ее невидимой. А если леска «втыкается» в противоположную бровку и рыб соображает, что это опасно, то это катастрофа.

Ночью рыба леску не видит, если нет подсветки (луны например), в глубине - тем более. Видит днём.

Стоит ли использовать флюр, я думаю, сильно зависит от условий ловли. У меня он показался избыточным, у меня чистого дна практически нет.
На шок ставить его можно, но будет большой узел по любому, хотя я его с плетней 0,16 связывал без проблем. Мне конические шоки поэтому нравятся больше.
По этой же причине, если мне хочется для лидкора флюр и феншуй одновременно, то я разоряюсь на готовые Carp-r-us - ские лидкоры. Дорого, но красиво.

Поводки из флюра... Я ловлю почти исключительно на донные насадки, а Stiff-hinged нужен для попиков. В комби варианте для донной насадке я не совсем понимаю зачем нужно городить его из разных материалов, когда можно взять жесткий поводковый с мягкой плетней внутри и сделать все гораздо проще. Опять таки я исходу из своих условий ловли. Если у меня грузило утопит один конец жесткого флюра на десять см в ил, то эта палка будет торчать из ила полу углом, как мачта утонувшего корабля. А ставить ещё кучу свинца, чтобы его пригнуть вниз, не хочется.
Где- нибудь в чистой воде и на песочке наверно флюр будет оправдан, в силу своей меньшей заметности.
Но в итоге у меня поводки из флюра в основном лежат без дела. Хотя на этой сессии я их пробовал ставить, но итог все тот же...

Ещё про использовнии в качестве основной. Для завоза - неудобен. Если шпуля неглубокая, то много не намотаешь. Тянется на больших расстояниях не хуже моно, по ощущениям. Думаю, что скорее подходит для «ближнего боя» и где-нибудь в корягах. Хотя думаю, хорошо подобранное моно (под цвет воды водоема) будет не хуже, а может и лучше. Флюр чувствителен к малейшим царапинам, его все время надо проверять. Но я знаю людей, которые ловят чисто на флюр. Типа 0,40 и поводок. 0,40 позволяет и силовой заброс сделать, и тонет камнем, и «невидимо», и прочно, и менее растяжимо...

Есть ещё варианты, когда моно покрыто флюром. Вроде как даёт сочетание преимуществ того и другого. Я пару сезонов гонял ККарповскую такую леску и у меня претензий не было. Но в итоге все равно пришёл к плетне. Мне нравится ее чуйка. Даже если рыба сходит, то иногда можно понять за счёт чего. Да, при вываживании надо быть аккуратнее, но я уже привык.

[Fishpot]

На двух последних сессиях я впервые все время плавал с эхолотом. (Может поэтому и отчупсил!)

Но информация собранная получилась добровольно неожиданной и противоречащей известным рекомендациям по ловле в холодной воде.

Подчеркну, это не выводы, это пока только первые наблюдения.

На что я обратил внимание:
Рыб практически не реагирует на прикормку. Я сбрасывал насадку с лодки и туда же отправлял совочек прикормки (или два-три) и проплывал через это место с эхолотом через несколько минут и ещё через какое-то время, и позже, и кроме активизации (в редких случаях) бели, подхода крупной рыбы замечено не было ни разу, ни в одной из точек.

Рыб не стоит в одном месте, например, в самом глубоком месте. Часто говорят, что с холодами рыб стоит над ямами в полводы. У меня на яме стоял маркер и рыб был где угодно, только не у него. Вообще вся зона у дамбы (овал примерно 40х20 м) это своего рода яма. Вот там периодически рыб накапливался. Но также успешно и пропадал. Может быть, когда будет ещё холоднее (последний раз вода была около 9-три градусов) рыб и привстанет, но пока этого нет.

Рыб очень много времени проводит в полводы и в поверхностном слое воды здесь мне сложно сравнивать с летом, например, но «первомайские демонстрации) в полводы меня впечатлили. Не совсем уверен я насчёт поверхностного слоя (боюсь ещё не до конца понимаю эхолот), так как поначалу я думал, что это помехи, но только когда я перевёл эхолот в режим индикации рыбы, крупная рыба именно в поверхностному слое рисовалась постоянно. И чем меньше ее было в средних слоях, тем больше было у поверхности.

Рыб не интересуется бровками и не питается там, в отличие от весны, лета и начала осени это удивительно, но бровки не показали никакого преимущества, ни локально, ни как тропы (плавал вдоль них). Я перепробовал практически все известные мне бровки и ничего на них не поймал (кроме первого и единственного карпа на предпоследней сессии) и за редким исключением не видел там пасущейся крупной рыбы.

Рыб не питается там, где любил питаться летом Ещё одно известное утверждение, что когда в холод не клюёт, то надо прежде всего искать на его любимых летом местах, также не подтвердилось. Кроме, пожалуй, Детского сада, но там только тузики обитают, и прошлогодней Столовой #2, где была замечена «Группа 4-х товарищей». Лучшие места на бровках и у берега - отмолчались.

Рыб ещё очень активно перемещается За сумарно 11 дней наблюдений мне не удалось выработать каких-либо моделей перемещения рыб по водоема. Кроме нескольких случаев повторения «первомайских демонстраций», рыб обнаруживался в совершенно разных районах водоема. Видимо, чтоб эти модели сформировать нужно не один сезон наблюдать за ее перемещенияии. Одно можно подчеркнуть - пока рыба очень активно перемещается.


Нет выходов рыба и не видно, чтобы он питался (пузырей] Как говорят, ключ успеха к зимней (по нашему поздне осенней ловле) это обнаружить рыба. Мне без эхолота обнаружить рыба удалось только один раз (пузырики), в остальном признаков жизни рыб не подавал. Хотя было несколько дней со штилем, когда видно все. Они конечно питаются, но тихо. Я разговаривал с подводным охотником, который плавал с аквалангом между моими сессиями, и он пару карпов видел, роющих ил).

Вот такие первые впечатления.

[Бубенчик]

Очень нужные наблюдения, которые перечеркивают всю подготовленную мной тактику на закрытие сезона. Готовился ловить в глубоких местах, и около ям, на русле. Сейчас думаю... Может тактика поиска с перезабросом каждый час, без прикармливания, только стик, результат принесёт?!

[Fishpot]

Очень нужные наблюдения, которые перечеркивают всю подготовленную мной тактику на закрытие сезона. Готовился ловить в глубоких местах, и около ям, на русле. Сейчас думаю... Может тактика поиска с перезабросом каждый час, без прикармливания, только стик, результат принесёт?!

Возможно. Четыре года назад я закрывал сезон уже со снегом, температура воды тогда была 5.65 градуса (а на двух прошедших сессиях она была 10 и 9 градусов соответственно) и тактика была простая - как у спиннингов: от себя - веером, с увеличением дистанции. То есть без привязки к рельефу (только начинал тогда от дамбы). И рыбу смог поймать за два дня всего... и на 4 палки. И поймалась она напротив того места, где сейчас у меня был лагерь - в старом русле, на глубине примерно 5-5.5 метра. Ловил со стиком. Поймал на Spicy Garlic.

Но водоём водоему рознь. Погодные условия тоже. У меня было в последний раз очень сильное падение давления с 746 до 721 мм.рт.ст, ветер менялся. Может в других условиях и рыб себя бы повёл по другому. Я думаю надо все проверять. Советы же не с бухты барахты даются, значит у кого-то эти правила работали.

[Fishpot]

Меня больше всего удивило на последней сессии, что промолчали зиги. Я не был уверен в том, что сработает дно, но был почти уверен, что на зиг я что-нибудь поймаю. И подготовлен я уже был получше, все перепробовал, но увы.

[Fishpot]

....Может тактика поиска с перезабросом каждый час, без прикармливания, только стик, результат принесёт?!

Возможно. Я читал как-то одного молодого англа, который проповедывает супер мобильную зимнюю ловлю. Он перезабрасывает, ловя на три палки, чуть ли не через 15 минут, все время перемещаясь по водоему.

У меня это просто технически невозможно попробовать из-за растительности на берегу.

[Бубенчик]

В прошлом году закрывался 11-го ноября, ловил на два удилища перезабросом каждый час. Насадка Робин Ред- Гарлик 15 мм. и стик такой-же перемолотый с ликвидом Гарлик. Результат - амур двушка)). Сейчас планирую сессию среда- пятница, но водоем спортивный. Вообщем буду пробовать, перебирать варианты.

[Fishpot]

..... Сейчас планирую сессию среда- пятница, но водоем спортивный. Вообщем буду пробовать, перебирать варианты.

НХНЧ!
Если будешь на глубине ловить, то вот полезное видео
https://youtu.be/AAJjdA6b4Ts

[Fishpot]

Поразбиравшись во влиянии глубины, цвета воды, освещенности и ветра на видимость разного цвета бойлов в воде, кажется понял, почему зиги не работали у дамбы, хотя там же поклёвки были на предыдущей сессии. Дело видимо в том, что в этот раз я у дамбы поставил фиксированные зиги и у самого длинного поводка длина была 3.5 м. С учётом ила - 3,25. При общей глубине там в районе 7 метров расстояние от поверхности было от 3,75м. С учётом пасмурной погоды, дождей и, периодами, ветра, части моих шариков наверное просто не было видно. Хотя с желтой верхушкой дело должно, по идее, было обстоять лучше.
Возможно стоило диповать шарики, по крайней мере для «ночной смены».

[Бубенчик]

НХНЧ!
Если будешь на глубине ловить, то вот полезное видео
https://youtu.be/AAJjdA6b4Ts

Спасибо!!! После трех метров цвета вообще кардинально меняются!

[Fishpot]

Спасибо!!! После трех метров цвета вообще кардинально меняются!

Да, теперь становится понятнее, почему в прошлом году лучше всего работала красно-оранжевая гамма цветов, а в этом году белые с розовыми прожилками. В этом году самая клеевая точка на 4.5 метрах глубины расположена.

[Бубенчик]

Да, оказывается розовый менее всего подвержен влиянию преломления, физику нельзя забывать!!!

[alexnet]

Лёша приветствую а ты углублялся в ловлю на зиг у меня товарищ ловит 1-1.5 от поверхности при глубинах 2.5-7 метров крючки не более 10 номера....результаты есть.... именно от поверхности!!!!

[Fishpot]

Лёша приветствую а ты углублялся в ловлю на зиг у меня товарищ ловит 1-1.5 от поверхности при глубинах 2.5-7 метров крючки не более 10 номера....результаты есть.... именно от поверхности!!!!

Привет!
Так это у меня у дамбы зиги стояли ниже половины глубины ( так как эхолот показывает, что крупняк именно ближе ко дну тусуется), а в русле все было наоборот, как раз от метра до двух от поверхности. Крюки были 10-го номера. Насадки до 10мм (и меньше).

[alexnet]

Стоять она может где угодно а вот питается 1-1.5 от поверхности так утверждает товарищ а он на зиге немного больной

[Andrej]

Спасибо!!! После трех метров цвета вообще кардинально меняются!

Это восприятие цветов человеком или карпом?

[Бубенчик]

Я не знаю, как карп цвета воспринимает. Но думаю, что преломление будет влиять на восприятие цвета или оттенков с увеличением глубины для любого глаза.

[Fishpot]

https://youtu.be/tpQTh_tnJ6c
4 серии, думаю, всем будут полезны. Это первая.