Эксперименты: полезные и бесполезные. Про поп-апы и не только...

[lidkor]

Леша я ж тебе про перьевую ГИДРОЛИЗИРОВАННУЮ говорил,ну у тебя и склероз,кстати а в табличке она у нас есть?

[Fishpot]

Леша я ж тебе про перьевую ГИДРОЛИЗИРОВАННУЮ говорил,ну у тебя и склероз,кстати а в табличке она у нас есть?

Есть, Вить, есть она в табличке. Она у меня даже в наличие есть. Но как-то не легла у меня душа к ней с самого начала.... не пользую. И даже дозировка есть - до 350гр.

Но что получается.... , если в перьевой содержится 46гр цистеина на кг и ее можно класть до 350 гр, то получается, что в бойле ее окажется в этом случае 16.1 гр (без учета оставшихся 650 грамм микса). И где тут 1гр...? Тут все 20-22 гр. получатся.

Это значит, что карпу от такого количества цистеина плохо не станет! Что моей практикой (хоть и относительно небольшой) и подтверждается. Все-таки закажу у Леона пару кг!

[lidkor]

Точно есть,посмотрел. Эта мука у меня тоже есть,ее как мне кажется лучше использовать не с рыбной в паре а с мясной,печеночной.Делал с печенью рыб клевал.Про цистеин Андрей сказал что все там нормально и сказал так категорично, что развивать тему дальше я не стал.

[Fishpot]

Про цистеин Андрей сказал что все там нормально ......

Ну тогда продолжаем сыпать....

[lidkor]

Или вымачивать

[Роналдо]

Я миксовал с рыбной, но плюс разные дела, ликвиды и арома. Сначало было не доверие, но все отработало на ура. Запах еды. Попахивает курицей, хочется снова понюхать.))

[lidkor]

Дмитрий попробуй с мукой печени или говяжей-почувствуешь разницу Не знаю почему но работает хорошо,с рыбной пробовал работает, но не так эффективно, как с печенью

[Роналдо]

Опять же смотря где. Печень у меня дольше почему то, а мне нужно быстрее.
И опять же, не могу потому что нет у меня сейчас ни того не другого

[lidkor]

А,забыл,ты же больше по спорту...мне же наоборот надо что б подольше и постоянно.

[Fishpot]

Это ж сколько надо печени, чтоб было медленно?

[Роналдо]

У меня печень от карпзон была, я не уверен, печень ли это или с гемоглобином. Цвет другой совсем. На пачке можно что угодно написать. Поклевки имел ввиду реже.

[lidkor]

Леша, печени не много потому что дорого, Дмитрий а я имел ввиду растворимость и стабильность в поклевках. Мне не нужны быстрые поклевки тузлопанов,
мне хорошо и 1-2 поклевки в день но хотя бы такой,а аппетит что бы такой
Хоть повеселить вас

[Fishpot]

..... печени не много потому что дорого,.....

Белое... это твоя насадка, Вить?

Да, там где печень или сухая кровь, там сомы.

[lidkor]

Там где сомы не спасет ничего,кроме черного перца,белое это комок Манки,это он отрыгнул половину,а так вся пасть была забита бойлами Рак с укропом....вот тебе и печень которой в этом бойле не было

[Роналдо]

Виктор, печень как раз считается хорошо растворимой. Стабильность поклевок это показатель. Но если плотность рыбы мала на водоеме, то стабильно может и 1 раз в нелелю клевать. А по поводу тузла, да в спорте так бввает часто, бывают и бонусы. Но можно посмотреть и сравнить средний вес с другими. А на одиночной рыбалке с кем сраанивать самокаты?))

[lidkor]

Дмитрий я в курсе про печень,и это мне надо для корма основного и это один из миксов(частенько ловлю и на хороших спортивных водоемах). Просто у нас разные цели у тебя спорт у меня трофейная-это диаметрально разные вещи и подход разный. Для меня стабильность это сессия с рыбой, я балансирую микс под вес рыбы и водоем,ты под быстрый отклик. У меня времени вагон и нет конкуренции и пресса,у тебя наоборот,по этому я с очень большим уважением отношусь к тем карпятникам которые в спорте,и точно также к тем кто выбрал иной путь в карпфишинге,я уже однажды сказал, что карпфишинг это не рыбалка-это образ жизни!
На одиночной рыбалке я сравниваю свои самокаты с природным кормом и с другими своими самокатами и с бойлами некоторых производителей... и самое главное без суеты и спешки.

[Роналдо]

Просто рыбалка это ...... Эхх... Было ж время..., на нее не всегда хватает времени((

[lidkor]

Все в наших руках

[Fishpot]

Ради смеха попробовал сделать мясной бойл с полным цистеином. Сделал. Коэффициенты улетели в ту область, где никогда и близко не бывали.

Я думаю от такого бойла карп вместо чешуи перьями пойдёт....

[Carpusha]

Главное, что бы иголками не покрылся,

[Fishpot]

Главное, что бы иголками не покрылся,

После 300 гр перьевой муки? ..., если только во время линьки...

И как этим могут пытаться заменить рыбную муку?

[Fishpot]

Вообще, попытавшись сделать «облегчённый» бойл, по началу показалось, что это очень сложно. Сложно отказаться от любимых ингредиентов и перейти на новые. Понятно, что если делать «смесь 3-х мук», то все не сложно, но если пытаться оставить в бойле «ценные» элементы, то все сильно усложняется. Но, тем не менее, раз опустившись вниз глубокого вниз от привычного уровня ВПЦ бойла, «сбросив его оковы», так сказать, дальше проще. В итоге меня занесло сделать что-то специально для амура, а потом с опорой на один вкус, на другой...., а потом... для холодной воды, для тёплой..... И все зачем? Чтобы летом убедиться, что амур у меня клюёт, когда ему вздумается, а не когда мне этого хочется.;

[Carpusha]

Лёша, ты решил на амуре заморочиться?

[Fishpot]

Лёша, ты решил на амуре заморочиться?

Нет конечно. Но эти тушки плавающие и не клюющие, когда я из специально хочу поймать, раздражают. За прошлый сезон ни одного не поймал.

[Роналдо]

После 300 гр перьевой муки? ..., если только во время линьки...

И как этим могут пытаться заменить рыбную муку?

Ценнсоть перьевой муки, изготовленной с применением экструзии, как высокобелкового компонента для рыб невелика не только из за плохой перевариваемости всех питательных веществ, но и из за резкой дисбалансированности ее аминокислотного состава.
Ученые считают, что такую муку (изготовленную методом экструзии) целесообразно использовать только как добавку, 40-70г. в миксе с ингридиентами содержащими много лизина и гистидина, но мало метионина и цистеина.

Ещё один момент. При кормлении африканских сомов ГИДРОЛИЗОВАННОЙ перьевой мукой их рост замедлился. Но это был МОНО продукт, а он не может быть сбалансирован.

Какие можно сделать выводы?
Не надо целиком перьевой мукой одной кормить. Надо не экструзионную, а гидролизованную. И балансировать с ингридинтами с высоким содержанием гистидина и лизина, но с малым количеством серосодержащик а/к (например кстати люпин, горох как написано во ВНИИР)

Но я так много не добавлял, только грамм 50 гидролизованной. Метионина с цистеином уже хватало.

[Fishpot]

Но я так много не добавлял, только грамм 50 гидролизованной. Метионина с цистеином уже хватало.

Дмитрий, да я рыбам такую жратву конечно давать не собираюсь.
50 грамм - это правильно.

Как сомы вообще выжили после такой диеты, удивительно.

[Роналдо]

Ради смеха попробовал сделать мясной бойл с полным цистеином.

Алексей, а мясной ингридинт у тебя, это что, изолят или что? Просто я то же пользовался, а сейчас перестал, т.к он кажись колагеновый, а это ещё хлеще перьевой если не ошибаюсь

Ещё пример. Вот энергетики мы пьем, после сорев бывает, или когда дорога бессонная предстоит. А там таурин и кофеин. Серосодержащая а/к. Вкусно ведь? Энергия прям чувствуется. А вредно говорят, сердце сажается. И даже ощущаться стало давление иной раз от него. Вот этот дискомфорт от несбалансированности может и остановить.

[Fishpot]

Алексей, а мясной ингридинт у тебя, это что, изолят или что? Просто я то же пользовался, а сейчас перестал, т.к он кажись колагеновый, а это ещё хлеще перьевой если не ошибаюсь......

Из «мяса», насколько я себе представляю, имеем: гидролизат мясного протеина, гидролизат куриного, экстракт печени (видимо тоже гидролизат, судя по дозировке), мука из печени, перьевая мука, мясокостная мука, сухая кровь, плазма крови (?). А также кошачьи и собачьи консервы.

Изолят коллагена не встречал, гидролизат видел, но применять побоялся.

[Carpusha]

А также кошачьи и собачьи консервы.

Состав их читал?

[Роналдо]

Изолят коллагена не встречал, гидролизат видел, но применять побоялся.

Это я покупал по видом мясного изолята. А когда в интернете ввел название, оказалось что он коллагеновый. Я так понимаю, это то, что мы едим в колбасе)))