"пылящие"самокаты

[Тоха Дмитриевич]

все подбирается опытным путем и установленной дозировки не существует. многое зависит от исходного сырья и его вязкости

[Serega140592]

Какая патока лучше кукурузная обычная либо низкоосахареная посоветуйте ?)

[Пескарь]

Пробывал катать на свекловичной патоке, у неё такой запах , что никаким ароматизатором не перебьешь. Так что теперь только на кукурузной. Да и цена на неё приемлемая.

[василий31]

Свекловичную да забить почти не возможно но как некоторые говорят а зачем забивать он тоже привлекает!

[gaboi67]

но как некоторые говорят а зачем забивать он тоже привлекает

Так кто же говорит и чем привлекает

[василий31]

Так кто же говорит и чем привлекает

а зачем тогда прикормку ею заливают разве не для привлечения???

[Доктор_Алекс]

А что, Андрей, бетаин уже не при делах? Его в свекловичной мелассе много:
http://sugar.ru/node/14635
Состав мелассы колеблется в следующих пределах (% к массе): содержание сухих веществ 76-85; сахароза 46-51; азот общий 1,5-2; бетаин 4-7; редуцирующие вещества 0,2-2,5; раффиноза 0,6-1,4; молочная кислота 4-6; уксусная и муравьиная - по 0,2-0,5; зола кондуктометрическая - 6-11. Чистота- 56-62 %, вязкость - 4-8 Па*с при 40оС ); рН 6-8; плотность - 1445 кг/м3 .

[gaboi67]

Доктор_Алекс -вот на ней катвйте , на бетаине сэкономите

[Доктор_Алекс]

Андрей, вы что-то знаете Но никому не скажете, да?

[gaboi67]

вы что-то знаете Но никому не скажете, да?

Я где то написал ,что знаю. Незачем все переворачивать

Вы того,Юрия Михайловича попытайте,тем более он не далеч от Вас

[Доктор_Алекс]

Доктор_Алекс -вот на ней катвйте , на бетаине сэкономите

Нет, нет, Андрей, вы точно что-то утаиваете. К Юрию Михайловичу меня послали Ну не хотите говорить, не надо. Давайте я вам расскажу, почему не использую мелассу.

Если вспомнить технологию производства сахара из свеклы, то все там вполне безобидно до стадии получения сока. А дальше начинаются стремные вещи. Производится дефекация сока, сначала предварительная.

«Цель предварительной дефекации – осторожным воздействием извести (0,2–0,3% к массе свеклы) нейтрализовать свободные кислоты диффузионного сока, скоагулировать значительную часть коллоидных веществ и осадить другие несахара.»

Дальше хуже:

«Затем преддефектованный сок отводится в аппарат основной дефекации. При этом известь добавляют в количестве 2,5– 3% к массе свеклы».

Прикидываете, сколько туда извести бахают! Возможно, кто-то верит, что к соку добавляется особым образом очищенная известь, однако внутренний голос подсказывает, что не факт. Но это полбеды, основная проблема в том, что слишком многие биологические молекулы не любят щелочные среды и в них инактивируются и (или) разлагаются. Источник это подтверждает:

«При основной дефекации протекают процессы разложения ряда органических несахаров сока (солей аммония, редуцирующих веществ, амидов кислот), а также омыляются жиры».

Список далеко не полон, одних витаминов половина «ляжет». А сколько всего неизвестного образуется . Далее сок пробулькивается газом, содержащим 30-34% СО2. Известь нейтрализуется, выпадает мел. Примеси, которые были в извести, и покоцанные молекулы, естественно, остаются в растворе. Но это еще цветочки. Чтобы усугубить процесс модификации клеточных молекул, сок подвергают сульфитации. Его обрабатывают сернистым газом (газом с 10...15 % диоксида серы), который получают сжиганием серы в специальных печах.

«При пропускании газа через диффузионный сок часть растворенного диоксида серы реагирует с водой, образуя сернистую кислоту. Последняя является хорошим восстановителем красящих веществ сока, превращая их в бесцветные соединения. Кроме того, сернистая кислота и ее соли блокируют карбонильные группы редуцирующих соединений — моносахаридов и продуктов их распада, предотвращая образование красящих веществ в соке».

Сернистая кислота, при этом, превращается в серную. Короче, все, что еще сохранилось, портится, плюс накапливаются сульфиты и сульфаты. Ну и финальный аккорд. Упаривание сока производится при нагревании до 126 градусов. Что приличное из биологических молекул может это выдержать? Кристаллы сахарозы отделяют, все поименованное выше остается в мелассе.

Я, конечно, не спец и взял первый попавшийся ресурс, но подозреваю, что технологии на разных производствах похожи. Не знаю, как вам после прочтения этих ужасов, а я опасаюсь добавлять мелассу в корм или катать на ней пылики.

[gaboi67]

Прикидываете, сколько туда извести бахают!

Не знаю, как вам после прочтения этих ужасов, а я опасаюсь добавлять мелассу в корм или катать на ней пылики.

Наконец то,так это все было написано в посте № 818

[Oleg_GOR]

О как?

Не понял что так сильно напугало? Известковое молоко? Продувка углекислым газом? Сернистая или серная кислота да сульфаты? И что там страшного? Поясните плиз? При получении кукурузной патоки применение такой же не стойкой соляной кислоты и бельевой соды тоже пугает? На чем пылики катать будем?

Насколько понимаю, меласса это клей и запах. А вот идеальный вкус никто не обещал. Попробуйте помешать ее с обычным инверным сиропом, то есть сахар с сахаром, при некоторых концентрациях проблюетесь. А там еще и горький вкус. Горечи с любым иным вкусом вообще терра-инкогнита.

Кто-то расчитывает на витамины, бетаины, лизины,....... в мелассе ????? Я даже не заморачиваюсь. А вот вкус........ Все ИМХО и тема для дальнейшего обсуждения.

[Доктор_Алекс]

В патоке исходное сырье - крахмал. Чистое вещество без особых примесей. И продукты более менее предсказуемые и понятные. А что из экстракта свеклы получится при обработке известью и сернистым газом не понятно, но точно ничего хорошего. На бетаин еще можно рассчитывать, сахароза нам в корме не особо нужна, а горечь в бойлах для меня табу. Но это дело вкуса, никому ничего не навязываю. Я про свои фобии написал.

[Oleg_GOR]

Док, в пыликах я мелассу так и не понял. На этот сезон, на пробу, катал в смеси с инвертным сиропом и медом. Не надеюсь, что будет что-то стоящее, просто ради эксперимента.

А вот в прикормках мелассу пользую много, давно и часто. Если нет иных сильных вкусовых элементов, то приличный "клей". Без всяких там боязней можно применять. Меласса даже не рыболовная, а кормовая для лошадей. И как клей меня устраивает. Рыбу тоже. Как какой-то привлекатель, я ее не рассматриваю. ИМХО.

По горечам в бойлах пока ничего умного не скажу, но горчицу, сафлор и т.д. пробую применять. Пока не все понятно.

[василий31]

и я теперь не понимаю добавлять ее после этого или нет! а для жевачных же она как для апетита вроде подается!

[Pavlon]

мне подогнали в том году мелассу обычную с фермы.. так мне показалось, то что продают в магазинах - это просто меласса разбавленная водой.. может ошибаюсь конечно.. но ловил успешно довольно, на мой взгляд ))

[василий31]

Тоже беру с фермы! Но все равно для меня не очень понятен этот продукт. Да и тут смотрю у людей мнение не однозначны.

[Олег]

Появилась проблема,бойлы пылики не скатываются,получаются как подушки.В чём проблема?Спасибо.

[AlexeyS]

Масло было в бойлах или на доске?

[Gumen]

Появилась проблема,бойлы пылики не скатываются,получаются как подушки.В чём проблема?Спасибо.

Тесто туговатое, и диам. колбаски проверить можно...

[Олег]

масло было в бойлах

[AlexeyS]

Вот и ответ.
У меня тоже было подобное, когда масла переборщил. Колбаска доской сдавливается и просто скользит по канавкам, не скатываясь.

[Winner]

Появилась проблема,бойлы пылики не скатываются,получаются как подушки.В чём проблема?Спасибо.

Это традиционная проблема при добавке масел в тесто. Что бы этого не происходило нужно так-же вводить эмульгаторы.

[Олег]

Эмульгаторы-это что такое,например?Спасибо.

[AlexeyS]

Глицерин.

[Winner]

Эмульгаторы-это что такое,например?Спасибо.

Это вещества, обеспечивающие создание эмульсий из несмешивающихся жидкостей.
http://www.carper.su/forum/showthread.php?t=195&page=2

[Winner]

Глицерин.

Пропилен обладает более эмульгирующими свойствами чем глицерин.

[Алексей Гущин]

Яичный желток прекрасно эмульгирует масла, воду и прочее.

[Олег]

пылики без яиц,что можно добавить в пылики в качестве эмульгатора?По-проще если можно,без тонкостей.