Страница 1 из 19 1234511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 733

Тема: О Сталине мудром...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    г. Сочи
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,569
    Записей в дневнике
    1

    О Сталине мудром...

    Борь, так вот. Меня лично резануло, что ты назвал Сталина "душегубом". Именно поэтому захотелось поговорить на эту тему с тобой. И не только.
    Самое главное и почти невозможное для нас - это суметь абстрагироваться от груза знаний о том, что было после и к чему привели те или иные решения. Тут либо дано, либо нет.
    Начну с того, что Сталина ошибочно считают продолжателем дела Ленина. Это не совсем так. Ленин, особенно в конце жизни, был намного кровожаднее. "Расстреливать, больше расстреливать!" - этой фразой заканчивалось практически каждое письмо Ленина в ЦК. Продолжателем же дела Ленина (кстати, дело Ленина - это коммунистический интернационал во всём мире) был Лео Бронштейн (Троцкий). И если бы в борьбе со Сталиным победил бы он, мне даже страшно подумать, что было бы... Сталин же, выгнав Троцкого и укрепив за собой власть, стал строить наше сегодняшнее государство и в короткие сроки смог таки поднять его из руин гражданской войны. И то, что заставило удивиться даже немцев у нас в 41-ом, та военная мощь государства, о которую они больно ударились - полная и безоговорочная заслуга Сталина.
    Если же ты напомнишь мне о Гулаге, то назови мне тогда такую страну, где не было бы тюрем или лагерей никогда.

  2. #2
    поддержу!Сталин принял страну в каком состоянии?когда все граждане стояли с плугом в руке... а сдал страну "великой атомной державой"!

  3. #3
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Павел87 Посмотреть сообщение
    поддержу!Сталин принял страну в каком состоянии?когда все граждане стояли с плугом в руке... а сдал страну "великой атомной державой"!
    ....проходил всю жизнь в галифе и ничего для себя лично не спи...л...

  4. #4
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Украина Запорожье
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,361
    Цитата Сообщение от Павел87 Посмотреть сообщение
    поддержу!Сталин принял страну в каком состоянии?когда все граждане стояли с плугом в руке... а сдал страну "великой атомной державой"!
    К сожелению СССР КРОМЕ ОРУЖИЯ так ничего и не научился производить! Кстати , за то же время многие страны шагнули гораздо дальше!

  5. #5
    Регистрация
    02.02.2012
    Адрес
    Мелитополь-Ашдод
    Сообщений
    5,269
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Саша z Посмотреть сообщение
    К сожелению СССР КРОМЕ ОРУЖИЯ так ничего и не научился производить!
    Пример на вскидку...Откуда были взяты поляризационные очки - были разработаны стекла для американских летчиков.Это была секретная технология...Постепенно,эта технология стала доступной ширпотребу.И так во всем.И так же было в СССР."Благодаря" секретным технологиям,в мире происходит прогресс...Есть кому думать,нужно только платить и контролировать.

  6. #6
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Украина Запорожье
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,361
    Жора , давай схожий пример из СССР!

  7. #7
    Регистрация
    02.02.2012
    Адрес
    Мелитополь-Ашдод
    Сообщений
    5,269
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Саша z Посмотреть сообщение
    Жора , давай схожий пример из СССР!
    Даже не напрягал мозг - сигареты "Союз-Аполлон")) ...хотя нет,и это Филип Моррис к рукам прибрало(если не изменяет память)
    А серьезно...Саш,у нас почти на каждом заводе было Военное производство,технологии которого переходили в производство и как обычно,был ширпотреб...Кстати, до сих пор пользуюсь кухонным набором изготовленном на заводе им.Воровского,мечтаю о котелке и утятнице с "Автоцветлита"..да и сковороду бы не против....и много чего производилось,что бы обеспечить себя и другие регионы - где оно сейчас?Вампиры забрали?

  8. немного припоздал..............простите.........
    Цитата Сообщение от Саша z Посмотреть сообщение
    Жора , давай схожий пример из СССР!
    не хотел, но влез................прошу прощения!......
    Полупроводники (академик Жорес Алфёров - Нобелевская премия) - все пользуются сотовыми телефонами и другой херью)))
    Композитные материалы (академик Борис Жуков - 2-ды герой соц. труда) - все пользуются от лодок до машин и прочее)))))
    могу назвать еще минимум полсотни изобретений (доступные), о закрытых предпочту молчать, которые "произошли из оборонки", и это только очень малая толика что есть у нас.....................поверьте на слово................и фундамент этих чудес был заложен именно в эпоху (эпоху!!!!!!Сталина)............и следующее 10 - ти летие после!!!!!!!!!!!!!!!!
    Эпоху Сталина могу охарактеризовать только так............

    От себя: Дмитрий (Сочинский), я и раньше с добром к тебе относился, сейчас я (от лица многих людей) буду рад (если позволишь) называть тебя своим "братом во Христе"..................и очень хорошим человеком (в отличии от меня)- (ты в этом диалоге взял на себя Крест............., о котором многие предпочитают молчать.........).............Спасибо. Храни тебя Господь!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Изображения Изображения  

  9. Цитата Сообщение от Саша z Посмотреть сообщение
    К сожелению СССР КРОМЕ ОРУЖИЯ так ничего и не научился производить! Кстати , за то же время многие страны шагнули гораздо дальше!
    ПЕРСОНАЛЬНЫЙ КОМПЬЮТЕР

    В 1948 году И.С. Брук совместно с молодым ученым Б.И. Рамеевым разработал проект цифровой вычислительной машины с жестким программным управлением.

    СВЧ-ПЕЧЬ

    13 июня 1941 года в газете «Труд» была описана специальная установка, использовавшая токи ультравысокой частоты для обработки мясных продуктов. Она была разработана в лаборатории магнитных волн Всесоюзного научно-исследовательского института мясной промышленности. Приготовление окорока занимало всего 15–20 минут вместо 5–7 часов по прежней технологии.
    В США патент на микроволновую печь был выдан в 1946 году.

    Обнинская АЭС — первая в мире атомная электростанция

    Запущена 27 июня 1954 года в поселке Обнинское Калужской области (сейчас город Обнинск), на базе лаборатории «В». Была оснащена одним уранграфитовым канальным реактором с водяным теплоносителем АМ-1.
    Опыт эксплуатации первой атомной станции позволил приступить к реализации широкомасштабной программы по строительству новых АЭС в СССР. В 2002 году реактор Обнинской АЭС был заглушён.

    ПЕРВЫЙ ЛАЗЕРНЫЙ ГЕНЕРАТОР

    Еще в 1916 году гениальный ученый Альберт Эйнштейн предсказал существование явления вынужденного излучения — физической основы работы любого лазера. Однако сам лазер изобрели несколько позже советские ученые.
    В 1954 году в СССР появился первый микроволновый генератор — лазер на аммиаке. Его создатели — ученые Таунс, Басов и Прохоров. В 1964 году за это достижение они получили Нобелевскую премию по физике.

    КОМПЬЮТЕРНАЯ ИГРА «ТЕТРИС»

    Всемирно известная игра была изобретена в СССР Алексеем Пажитновым в 1984 году. Идею «Тетриса» ему подсказала купленная игра пентамино. Игра быстро распространилась по Москве и далее по всему миру. Несколько месяцев спустя про игру узнал импортер программного обеспечения из Венгрии Роберт Стейн. Стейн поехал в Москву, где встретился с Алексеем Пажитновым и договорился о лицензии на выпуск игры. По какой-то неизвестной для Стейна причине Пажитнов подарил ему «Тетрис», и дальше продвижением игры по всему миру занимался именно Стейн.

  10. Дима, к сожалению, вокруг Сталина и Берии ходит слишком много лжи, сочинённой Хрущёвым и Жуковым, совершивших государственный переворот. Дабы оправдать свои действия и были придуманы множество баек о великом предшественнике. Объяснять это Боре слишком долго.
    Боря, если тебе интересна эта тема - могу подбросить список литературы. Только в случае, если ты её прочитаешь - можно говорить с тобой на равных. Без этого разговор, ИМХО, бесперспективный.
    С уважением, Игорь.

  11. Цитата Сообщение от btishin Посмотреть сообщение
    Игорь, а без изучения мной той литературы, которую ты изучил, ты уже заведомо поставил себя выше меня? Раз так, то не напрягайся так, мне и с Димой достаточно интересно!
    Боря, разве я когда либо ставил себя выше кого-то? Я предложил тебе список литературы по одной причине: чтобы понятен был смысл того, что я утверждаю. Но если ты заранее вычеркнул меня из собеседников - не буду навязываться.
    С уважением, Игорь.

  12. #12
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    г. Сочи
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,569
    Записей в дневнике
    1
    Борь, я хочу внести ясность в правила игры. А то получается, что каждую карту, вынутую тобой из колоды ты называешь козырной.
    Я о том, что государство, как институт подавления любого инакомыслия, развит сейчас во всём мире. И у нас тоже. Так вот, когда вы тычете нам в нос, что здесь у вас не так, там у вас перегибы, я хотел бы, чтобы вы это делали с оглядкой на самих себя. Называя Сталина "душегубом", называйте любую власть, и свою собственную (оценивая её как за прошлое, так и за настоящее) таким же определением! Душегубской. Точка.
    При каком Людовике была ночь Варфаламеевская? Я не помню сейчас. Назовите этого Людовика Кровавым! Какой из Президентов Америки загнал коренных индейцев в резервации? Назовите его Подлым! Какой из испанских королей вывез больше всех золота из Южной Америки? Назовите его Крысой! Ну и т.д.

  13. #13
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Украина Запорожье
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,361
    Цитата Сообщение от Дмитрий Сочи Посмотреть сообщение
    Борь, я хочу внести ясность в правила игры. А то получается, что каждую карту, вынутую тобой из колоды ты называешь козырной.
    Я о том, что государство, как институт подавления любого инакомыслия, развит сейчас во всём мире. И у нас тоже. Так вот, когда вы тычете нам в нос, что здесь у вас не так, там у вас перегибы, я хотел бы, чтобы вы это делали с оглядкой на самих себя. Называя Сталина "душегубом", называйте любую власть, и свою собственную (оценивая её как за прошлое, так и за настоящее) таким же определением! Душегубской. Точка.
    При каком Людовике была ночь Варфаламеевская? Я не помню сейчас. Назовите этого Людовика Кровавым! Какой из Президентов Америки загнал коренных индейцев в резервации? Назовите его Подлым! Какой из испанских королей вывез больше всех золота из Южной Америки? Назовите его Крысой! Ну и т.д.
    Дима , вы хотите сказать в истории России нет таких пятен? Или Ермак баранками Сибирь завлекал , не было опричнины , да и на Аляске , я думаю , ни кто не церемонился с местными!

  14. #14
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от btishin Посмотреть сообщение
    Европейские страны, США, Канада, Австралия, Япония, .
    Хорошо выбрали! А где же Китай, Казахстан, Аргентина, Белоруссия, Индия, Венесуэла, и т.д.

  15. #15
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    г. Сочи
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,569
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от btishin Посмотреть сообщение
    Дима, так я тоже за прозрачные правила игры! Несколько слов за институт подавления. Демократия обязана себя защищать, но очень важно, как она это делает, не десятками же тысяч расстреленных и замученных в лагерях, а именно в этом разница режима с единичной диктатурой и развитыми демократическими институтами.

    Хочу еще раз подчеркнуть свою идею. Не важно, как вы внутри России трактуете свое действие и мотивы их побудившие, ну, типа, в Крыму, на Украине, в Грузии, Чечня, Афганистан, прибалтийские страны, Финляндия, Венгрия, Чехия и т.п., а важно, как население этих стран оценивает его. Если вам пофиг о том, что думает о России ваше окружение, Европейские страны, США, Канада, Австралия, Япония, ну, типа, почти весь мир, то не надо об этом париться, это их проблемы. Но, если вам что-то надо от них, например, это мешает торговле и вашему развитию, то без покаяния и признания своей вины, доверия не будет...Хотите быть в Европе, делайте оценку, как это делают они, ну, типа, признайте их правила... Если Европейские страны считают, что после ВМВ нельзя так поступать с соседними странами, то, так делать не надо... Хотите по-своему, делайте, но этому есть цена и ее придется платить... Как мне представляется, все очнь просто и логично....
    Боря, я тебя понял. А ты спросил у крымчан, как им сйчас? а у чеченцев? Я недавно разговаривал с молодёжью чеченской, они очень довольны и на Кадырова молятся и на Путина. А у афганцев? Они с тоской вспоминают те дни, когда на территории Афганистана советская армия строила им инфраструктуру. И они проклятия шлют армии американской. А те, кто на пропаганду западную падок, та то за деньги. А ты их в пивном баре спроси после пары кружек, что они тебе скажут? Простые люди.
    А в Европе быть? Так у нас своего хватает, сколько мест есть, жизни не хватит объехать. Что в этой Европе делать? Смотреть на её пи...сов на парадах? Слава Богу, у нас их нет!

  16. #16
    Цитата Сообщение от btishin Посмотреть сообщение
    Игорь, а без изучения мной той литературы, которую ты изучил, ты уже заведомо поставил себя выше меня? Раз так, то не напрягайся так, мне и с Димой достаточно интересно!
    Еще одна сторона многогранной личности адепта западных ценностей- он заведомо лучше осведомлен в любом вопросе, не зависит от оппонента.
    Борис, не допускаете, что есть люди, которые лучше владеют какой-либо темой?

  17. #17
    Регистрация
    02.02.2012
    Адрес
    Мелитополь-Ашдод
    Сообщений
    5,269
    Записей в дневнике
    5
    ...требовал от себя в первую очередь и требовал того же от других.Иначе было нельзя.За то его и уважали.
    А вот те,кто преследовали цель наживы и власти,и породили систему Шариковых,стукачей и заговорщиков,и стукачей заговорщиков.

  18. #18
    Регистрация
    13.11.2012
    Адрес
    г.Курск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,457
    Как у любого великого политического деятеля , деятельность Сталина имеет две стороны медали. И какая из них перевешивает на чаше весов , вопрос! Нельзя забывать о миллионах в Гулаге , просчетах в начале войны и т.д. , а для страны он конечно сделал много , если не сказать даже больше! Неоднозначная эта тема !

  19. #19
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    г. Сочи
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,569
    Записей в дневнике
    1
    Игорь, понимаешь, я не готовился специально, книг в поддержку вождя не штудировал. Мой пост - это начало размышлений, основанных на личном жизненном опыте и переосмыслении этой фигуры в истории нашей страны. Мою семью, к примеру, миновала участь репрессированных семей, но я понимаю, что если среди нас окажется таковой, то переубеждать его будет так же бесполезно, как и Бориса. Хлестать себя "берёзовым веничком по наследию мрачных времён" вряд ли кто отважется. Меня цепляет лишь то, что как Ивана Грозного называют на западе "ужасным" в переводе с английского terrible, а не как правильно было бы stern. Его современники в Европе были куда более кравожадны и жестоки. И если не определиться сейчас, наши дети, а внуки и подавно вообще могут смириться с такими отождествлениями. Так и Сталин, по сравнению с Гитлером - сущий агнец и гораздо более дружелюбен к людям мирным, чем Трумен с его двумя атомными бомбами на японские города и сожжёный Токио.
    Кстати о Берии! Только за организацию спасения большей части наших заводов, успешно и в срок вывезенных за Урал и начавших работать на оборонку, я бы Берии памятник поставил от благодарных потомков.
    Последний раз редактировалось Дмитрий Сочи; 22.06.2015 в 20:36.

  20. Цитата Сообщение от Дмитрий Сочи Посмотреть сообщение
    Кстати о Берии! Только за организацию спасения большей части наших заводов, успешно и в срок вывезенных за Урал и начавших работать на оборонку, я бы Берии памятник поставил от благодарных потомков.
    Дима, это только малая толика потрясающих деяний этого гениального человека, облитого помоями и обвинённых во всех смертных делах бандой Хрущёва и его соратников. Сталин обратил внимание на одного из многих первых секретарей республик, который за несколько лет из отсталых вывел Грузию на первое место! Причём без всяких репрессий. А потом Сталин бросал его на самые тяжёлые участки и всегда Берия решал поставленные задачи с блеском. Кстати, без Берии мы бы ещё долго получали атомное оружие и готовили полёты ракет.
    Дима, если посмотреть на количество репрессированных, то наибольшее количество репрессированных (более чем в три раза) было во время Ежова. Так почему же именно Берию читают самым главным злодеем сталинских времён? Почему члены политбюро Хрущёвского времени, захлёбываясь от злобы клеймят именно Берию, совершенно не упоминая ни Ягоду, ни Ежова?
    С уважением, Игорь.

  21. #21
    Регистрация
    08.03.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,990
    Записей в дневнике
    1
    Если про душегубов, то это по ту сторону океана. Куда дели этих людей, коренных жителей Америки? Потом пусть рассказывают про Гулаг. У меня отец, рыл каналы и валил лес и мне подробно рассказал о всех "прелестях" лагерной жизни. Но до последних дней своих чтил Сталина. Как это объяснить?



    Последний раз редактировалось Tolik; 22.06.2015 в 20:39.

  22. #22
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,543
    В прошлом году в гости приезжали друзья-евреи, которые на ПМЖ в Израиле уже около 20 лет.
    Так вот, с их слов, для большинства наших бывших соотечественников, которые не нашли себя там и не реализовали, Россия и всё что с ней связано - полное го-но!
    А для "пахальщиков" и людей с головой и руками - всё нормально. Они не сидят по 12 часов на лавочках и не хают бывшую Родину.
    Борис, ну Вы ж вроде себя реализовали на исторической родине? Почему с Вас-то так прёт?
    Или Вы просто против всех (на этом форуме), а посему такая позиция?
    Помню, была тема про Грааль от Бори тишина (то есть, про ЛУЧШИЙ бойл)
    Теперь есть тема про лучшую жизнь, есть тема про лучшую страну. Судя по всему, теперь будет тема про лучшего руководителя (тирана?!) какой-либо страны...
    Борис, ну лучше расскажите, как и на что Вы рыбачили, каков результат... Далось Вам это виденье России и донесение этого виденья до зомбированных первым каналом Россиян...
    Ну что, расскажите???
    Всё познаётся в сравнении...

  23. #23
    Мож не в тему анагдот. Жуков выходит из кабинета Сталина..., хлопает дверью и говорит , (( пидарас усатый)) ., Берия услышал и к товарищу Сталину с докладом ., Товар. Сталин Вы представляете , тов. Жуков выходя из вашего кабинета , говорил ((( пидарис усатый))), Сталин возвращает тов. Жукова и спрашивает ., Тов. Жуков кого Вы имели в виду говоря ((( пидарас усатый???))) на что Жуков отвечает , как кого Гитлера конечно. Сталин ... А Вы кого имели в виду тов Берия???

  24. #24
    Саша z,............. пока все производили,....... СССР изобретал!!! Телевизор придумали в царской России в Петербурге в 1911 году ещё до СССР.
    Последний раз редактировалось NRA; 23.06.2015 в 00:36.
    Экономлю энергию, поэтому включаю воображение

  25. #25
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Украина Запорожье
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,361
    Раз уж мы обсуждаем Сталина , фигуру крайне не однозначную, может имеет смысл отдельно говорить о достижениях , и так же отдельно, о плохом.

  26. #26
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Саша z Посмотреть сообщение
    Раз уж мы обсуждаем Сталина , фигуру крайне не однозначную, может имеет смысл отдельно говорить о достижениях , и так же отдельно, о плохом.
    Тут помоему еще больше вопросов чем в политике!) Навскидку, радио!) И опять же, изобрел и запатентовал, разные вещи помоему..)

  27. #27
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Украина Запорожье
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,361
    Цитата Сообщение от Вячеслав1 Посмотреть сообщение
    Тут помоему еще больше вопросов чем в политике!) Навскидку, радио!) И опять же, изобрел и запатентовал, разные вещи помоему..)

    Попов изобрел радио в 1895 году ! Мы же говорим об СССР!

  28. #28
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    Очередная пиндоская хитрость имела места быть- патентование! Не догоняли в Союзе тогда до такого!

  29. #29
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Украина Запорожье
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,361
    Цитата Сообщение от Вячеслав1 Посмотреть сообщение
    Очередная пиндоская хитрость имела места быть- патентование! Не догоняли в Союзе тогда до такого!

    Слава, в Союзе патентное бюро работало с 1922года!

  30. #30
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Саша z Посмотреть сообщение
    Слава, в Союзе патентное бюро работало с 1922года!
    А в Америке?) и потом, закон то может и был, но думаю он не был так "разпиарен" как в на Западе! Не бежал народ с любой придуманной мелочью туда, а на Западе судя по всему, сразу!

Страница 1 из 19 1234511 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •