Консерванты для бойлов.кто чем пользуется?

[Доктор_Алекс]

Наверно речь идет об органических кислотах типа пропионовой и муравьиной? Их используют для консервации кормов в сельском хозяйстве. Для жвачных - это привычные вещества, они у них в желудках образуются. Производители также пишут, что подкисление корма способствует его перевариванию. Значит и свиньям полезно. Подойдет ли карпу - вопрос. Желудка у него нет и подкисление улучшать пищеварение не будет.

[Ponor]

Да, речь идет именно о них, по крайней мере вреда я думаю карпу не будет от их использования, а как консервант реально работают.

[Толстый 898]

по крайней мере вреда я думаю карпу не будет от их использования

Щёлочь + кислота = соль. Чем бедолага переваривать будет?

[Ponor]

Возможно вы правы! Надо взять информацию у производителей кормов для рыб.

[Тоха Дмитриевич]

как оказалось пищевые консерванты дают хорошие результаты.если внимательно полистать интернет, то можно собрать рабочую комбинацию.

[Andrej64]

Хотелось бы узнать поточнее о каких именно консервантах идёт речь?

[Трофей]

самый лучший пищевой консервант - это специи

[Andrej64]

А если катать фрукты?

[Трофей]

Арома??? Она разве вкус дает??? Или вы на мякоти сливы, абрикоса имеете ввиду Как по мне всегда добавляю специи (некоторые специи возбуждают аппетит даже с мороженным)

[Inveterate]

Бустер Фрукты или Крем содержат необходимые консерванты, 50мл/кг, варенка живет месяц в прохладном помещении.

[Andrej64]

Огромное спасибо! Я Вас услышал.
А какие специи возбуждают аппетит кроме чили?

[Трофей]

зира, розмарин, анис, куркума.

[mikebond]

А паприка?

[Трофей]

возбудитель и раздражитель это антоним

[Roman58reg]

Е202

[Тоха Дмитриевич]

Одним е202 боюсь не обойтись

[bbb]

Хугендайк в своих "Откровениях" однзначно высказался о вреде любого консерванта, подтверждая экспериментальными исследованиями...
Вряд ли Е202 и т.п. будут полезны, да и зачем они там, если бойлы морозить для хранения...

[Олег]

не пользуюсь ничем,и в дальнейшем тоже не собираюсь пользоваться консервантами.

[Трофей]

Некоторые пищевые ингридиенты являются консервантом, речь не о добавках

[Oleg_GOR]

однзначно высказался о вреде любого консерванта, подтверждая экспериментальными исследованиями...

https://www.agrar.hu-berlin.de/de/in...8_toxicity.pdf

[Александр Ремезенцев]

Олег!
Уже не первый раз встречаю ссылку на эту статью. И не могу понять - какой практический смысл она может иметь для нас? Вы как думаете?

Люди решили посмотреть, при каких концентрациях консерванты (сорбат калия и бензойная кислота), выделяющиеся из бойлов, начинают оказывать токсическое воздействие на зародышей некой эталонной тропической рыбки (zebrafish).
Посмотрели. Выяснили, что токсические эффекты начинают проявляться при концентрации бойлов в воде на уровне 5-13 г/литр (то есть 1-3 бойла диаметром 20мм в литре).

Как мы должны отнестись к этой информации? Не использовать сорбат калия и бензойную кислоту? Но ведь мы знаем, что очень многие вещества ведут себя так же - при повышенных концентрациях из полезных (или безвредных) превращаются в токсичные. Даже простая соль с повышением ее концентрации в воде убивает карпа ...

Или мы должны следить за содержанием этих консервантов в своих бойлах, и не превышать неких концентраций?
Давайте прикинем:
1-3 бойла на литр воды - это 1000-3000 штук на куб. А это примерно 5-15 кг.
Теперь давайте «ограничим» себя неким вырезанным объемом воды размером 10x10 метров и средней глубиной 3 метра. Это 300 кубов! Давайте представим, что консерванты, выделяющиеся из наших бойлов, никуда из этого объема не уходят.

Итак, сколько нужно выкинуть бойлов, чтобы в этом небольшом вырезанном объеме 10x10x3 получить токсичные концентрации сорбата калия и бензойной кислоты? Ответ: от 1500 до 4500 килограмм!

Если будем выкидывать меньше, то никакого вреда рыбе не будет Вот и весь практический смысл, который можно извлечь из этого текста. Хотя нет! Согласно «анонимным» источникам содержание консервантов в бойлах составляет в среднем 5%, а наиболее часто используется смесь бензойной кислоты и сорбата калия в соотношении 3:2 ...

[Andrej]

Любой консервант убивает баетерии как хорошие так и плохие. Ферменты тоже,только мало кто их включает. В европе все пользуются в основном свежми из морозилки.

[Oleg_GOR]

какой практический смысл она может иметь для нас? Вы как думаете?

Каждый видит то, что хочет увидеть. У меня даже в голову не пришло высчитывать количество бойлов.
Меня улыбнула возможная поведенческая реакция, и колхозные консерванты. А кого-то может еще что?

[Тоха Дмитриевич]

Интересное видение. Имеет право на жизнь

[Доктор_Алекс]

У меня с консервантами другой таракан. Возможно дело не в токсичности. Мне кажется, что сорбат-бензоат могут пахнуть в рыбам. Полярные вещества с молекулярной массой менее 400 Да - подходят по всем параметрам к веществам, способным взаимодействовать с обонятельными рецепторами. Может кто встречал такого рода данные?

[Александр Ремезенцев]

Мне такие данные нигде не попадались.

Однако, похожий вопрос я тоже себе задавал. Могут ли консерванты отпугивать карпа? Или хотя бы снижать количество поклевок?

Меня здесь успокоил мой личный опыт, а я ловлю карпа вот уже 18 лет.

1. Я перепробовал в качестве насадки огромное количество разных бойлов, содержащих консерванты. Рыба на них ловилась. Разная и в разных местах. Значит, эффекта абсолютного отпугивания у консервантов нет.

2. На заре своего увлечения мы с сыном катали простейшие домашние самокаты без всяких консервантов, и ловили на них одновременно с бойлами Ричи. Бойлы ловили примерно одинаково. Наш (без консервантов) точно был не лучше. В те же годы мы ловили и на червяка тоже Я точно помню, что червяк иногда работал даже хуже бойла Ричи (содержащего консервант). Иногда наоборот. То есть, я не могу вспомнить ни одного факта из своей личной практики, который бы говорил о том, что наличие консерванта в бойле может как-то снизить количество поклевок.

А у Вас есть другие наблюдения?

[makh67]

Ответил в другой теме - про подбор компонентов.
ПС Утверждение что консерванты убивают все микробы ( и полезные и не полезные) - заблуждение. Убивают всё антибиотики ( это несколько другое). Консерванты действуют выборочно...

[Доктор_Алекс]

А у Вас есть другие наблюдения?

Свои бойлы (как корм) выигрывают у магазинных. Это из наблюдений как минимум за два года. Но за счет чего, - не знаю. Консервантов в своих нет, но и состав с магазинными не сравнишь. Ваши доводы, кстати, выглядят вполне убедительно.

[алексей.в]

Сорбат калия работает только при низком ph.Это самый мягко действующий консервант.Я в том году стал добавлять ее тд100, он предотвращает окисление жиров (используется при приготовлении жирных кормов домашних животных)

[makh67]

Уточним..
Окисление жиров - бактериальное ( микробы), энзимное (свои ферменты), кислородное(воздух).
Для первого - абсолютно верно! Для остального - другие добавки...