Страница 17 из 18 ПерваяПервая ... 7131415161718 ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 510 из 525

Тема: Поведение крючка во рту карпа

  1. #481
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    РБ. Минск
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,674
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
    Тоже интересная тема. А у меня по поводу подсекания вообще мысли крамольные. Суть - когда мы подсекаем, мы карпа засекаем?
    Можно провести эксперимент. Вдоль берега, в воде конечно же, отнести снасть на , ну пусть будет 100 м. Хук жалом к пальцу, имитируете поклёвку, товарищ в это время подсекает Результат на лицо или на лице (пан или пропал)
    ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ! С уважением, Андрей!

  2. #482
    Регистрация
    21.09.2014
    Адрес
    Валерий, теплые края
    Возраст
    66
    Сообщений
    683
    Цитата Сообщение от Carpusha Посмотреть сообщение
    Можно провести эксперимент. Вдоль берега, в воде конечно же, отнести снасть на , ну пусть будет 100 м. Хук жалом к пальцу, имитируете поклёвку, товарищ в это время подсекает Результат на лицо или на лице (пан или пропал)
    Так яж об энтом самом эксперименте. Только берега никакого не надо. В общем, проведу эксперимент, тогда и посмеемся (или поплачем). Пока больше склоняюсь ко второму.
    Чем больше думаешь, тем меньше единомышленников.

  3. Цитата Сообщение от Carpusha Посмотреть сообщение
    Можно провести эксперимент. Вдоль берега, в воде конечно же, отнести снасть на , ну пусть будет 100 м. Хук жалом к пальцу, имитируете поклёвку, товарищ в это время подсекает Результат на лицо или на лице (пан или пропал)
    Уже есть эксперимет:https://www.youtube.com/watch?v=AjbM9Pn2EwU

  4. #484
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    РБ. Минск
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,674
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
    Так яж об энтом самом эксперименте. Только берега никакого не надо. В общем, проведу эксперимент, тогда и посмеемся (или поплачем). Пока больше склоняюсь ко второму.
    Если без берега и воды, не будут соблюдены условия и эксперимент не зачтётся, придётся повторить.
    ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ! С уважением, Андрей!

  5. #485
    Регистрация
    21.09.2014
    Адрес
    Валерий, теплые края
    Возраст
    66
    Сообщений
    683
    Цитата Сообщение от vicgran Посмотреть сообщение
    Уже есть эксперимет:https://www.youtube.com/watch?v=AjbM9Pn2EwU
    Спасибо за ссылку. После этого видео уже на 99% уверен, что когда мы подсекаем, то нифига не засекаем.
    Рекомендую всем посмотреть этот ролик. Должны появиться мысли...
    Чем больше думаешь, тем меньше единомышленников.

  6. #486
    Регистрация
    21.09.2014
    Адрес
    Валерий, теплые края
    Возраст
    66
    Сообщений
    683
    Цитата Сообщение от Carpusha Посмотреть сообщение
    Если без берега и воды, не будут соблюдены условия и эксперимент не зачтётся, придётся повторить.
    А чем возле гаража не берег? Можно налить в тазик воды... Мое ИМХО - в данном эксперименте это не имеет никакого значения.
    П.С. Вы все еще подсекаете? Тогда мы идем к вам
    Чем больше думаешь, тем меньше единомышленников.

  7. #487
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    РБ. Минск
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,674
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
    А чем возле гаража не берег? Можно налить в тазик воды... Мое ИМХО - в данном эксперименте это не имеет никакого значения.
    П.С. Вы все еще подсекаете? Тогда мы идем к вам
    Мы? Подсекаем? Мы при паровозе ломимся в противоположную сторону.
    ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ! С уважением, Андрей!

  8. #488
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Латвия-Рига
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,976
    Да ну и замутили тему подсекает не подсекает...А как же мы тогда ловим? Ну ловим же значит засекает и как ни странно за счет груза Чето тараканов в этом году у всех увеличилось вразы

  9. Цитата Сообщение от lidkor Посмотреть сообщение
    Да ну и замутили тему подсекает не подсекает...А как же мы тогда ловим? Ну ловим же значит засекает и как ни странно за счет груза Чето тараканов в этом году у всех увеличилось вразы
    Витя совершенно согласен! А тараканов... гоняем от скуки по разным углам.

  10. #490
    Регистрация
    21.09.2014
    Адрес
    Валерий, теплые края
    Возраст
    66
    Сообщений
    683
    Цитата Сообщение от lidkor Посмотреть сообщение
    Да ну и замутили тему подсекает не подсекает...А как же мы тогда ловим? Ну ловим же значит засекает и как ни странно за счет груза Чето тараканов в этом году у всех увеличилось вразы
    Так вопрос как стоит? Чего мы хотим добиться когда, услышав писк сигнализатора, вскакиваем, бежим к удочке и подсекаем? Вы, например, подсекаете?
    Чем больше думаешь, тем меньше единомышленников.

  11. #491
    Регистрация
    04.12.2011
    Адрес
    РБ г.Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,392
    Цитата Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
    Так вопрос как стоит? Чего мы хотим добиться когда, услышав писк сигнализатора, вскакиваем, бежим к удочке и подсекаем? Вы, например, подсекаете?
    Самое главное при этом, особенно в дождливую погоду на пятую точку не приземлиться.
    С уважением, Фёдор.

  12. #492
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Латвия-Рига
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,976
    Цитата Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
    Так вопрос как стоит? Чего мы хотим добиться когда, услышав писк сигнализатора, вскакиваем, бежим к удочке и подсекаем? Вы, например, подсекаете?
    Я И НЕ БУГУ, ТАК ВПРИПРЫЖКУ, НО НЕ ПОДСЕКАЮ, ПРОСТО ПОДЫМАЮ ПАЛКУ И ПО ХОДУ ПОДТЯГИВАЮ ФРИК

  13. #493
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,136
    Цитата Сообщение от Oleg_GOR Посмотреть сообщение
    Есть пара глупых вопросов. Рычаг будет, если натянет поводок.

    Да, рычаг будет при натянутом поводке, т.е. при движении рыбы. На обсуждаемом монтаже, даже при натянутом поводке хук не станет в боевое положение, засечка может произойти по всей окружности мягких тканей рта карпа, при этом хук может не выйти острием наружу.
    А если нет? Рычаг относительно чего будет?
    Засечка происходит при натяжении поводка, если поводок не натянут, засечки не будет.

    Цитата Сообщение от Oleg_GOR Посмотреть сообщение
    Бойл крупная штука. И если будет признан съедобным, то будет зажат небными выступами. А вот хук, будет обратным током воды пытаться удалить из полости. Куда он вылетит привязанный к бойлу?
    Сложно утверждать за карпа как он отреагирует в очередной раз столкнувшись с хуком в пасти, как показывают подводные видеосъемки , карп почуяв хук начинает резко трясти головой и двигаться, сомневаюсь , что карп зажав в глотке бойл и почуяв хук, будет держать в пасти бойл и дуть на хук чтобы избавиться от него, это что -то фантастическое. имхо.
    Это как надо влюбиться в бойл, чтобы даже почуяв хук, не выплюнуть бойл?

  14. #494
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,460
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от РОМ75 Посмотреть сообщение
    сомневаюсь , что карп зажав в глотке бойл и почуяв хук, будет держать в пасти бойл и дуть на хук чтобы избавиться от него, это что -то фантастическое. имхо.
    Еще более глупый вопрос. А как карп тогда сортирует съедобные большие куски от несъедобных?

  15. #495
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,136
    Цитата Сообщение от Oleg_GOR Посмотреть сообщение
    Еще более глупый вопрос. А как карп тогда сортирует съедобные большие куски от несъедобных?
    Еще более глупый ответ
    Большие куски брать проще, чем мелкие, при этом ему еще и дышать надо

  16. #496
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,460
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от РОМ75 Посмотреть сообщение
    Еще более глупый ответ
    Большие куски брать проще, чем мелкие, при этом ему еще и дышать надо
    Ну... не настолько и глупый... Брать ему думаю любые легко, лишь бы в рот влезло...
    Но ни карп, ни лещ вилкой и пинцетом не пользуется. Он скопом корм берет. Во рту и сортирует. Выглядит это вот так, с крупными частицами.

    Название: F5.medium.gif
Просмотров: 160

Размер: 102.2 Кб

  17. #497
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,136
    Цитата Сообщение от Oleg_GOR Посмотреть сообщение
    . Он скопом корм берет. Во рту и сортирует. Выглядит это вот так, с крупными частицами.
    Ну с зерновыми( мелкими), возможно все втягивает скопом, ну вот бойл, пелетс, орехи, кука - берет штучно . имхо.

  18. #498
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,460
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от РОМ75 Посмотреть сообщение
    Ну с зерновыми( мелкими), возможно все втягивает скопом, ну вот бойл, пелетс, орехи, кука - берет штучно . имхо.
    А если на время забыть ИМХО, а подумать над этим?

    Крупные частицы пищи, смешанные с гравием

    "В эндоскопических видео кормления гранулами, смешанными с гравием в течение пяти минут подряд каждым из двух образцов (30-500 кадров), было замечено общее снижение высоты глоточной щели, которая была близка к найденной во время кормления на суспензии , смешанной с гравием. Высота глоточной щели изменялась в пределах особей от примерно 1 мм до 15 мм. В начале кормления гранулами , смешанными с гравием, вентральное движение небного органа остановило камни и гранулы (N = 22 пеллет) от прохождения назад. Тем не менее, после того, как камни и гранулы зажаты одновременно между небным органом и ceratobranchials, небных орган всегда перемещается по спинке , чтобы камни , были плюнуты вперед, сохраняя при этом гранулы на месте в выступах ткани из небного органа. После того , как гравий был исключен, гранулы были подтасованы в глотке......

    Использован диаметр гранул (0,6 см) , чтобы оценить величину выступания выступов на небном органе, рассчитывали как 1,1 ± 0,2 см в диаметре. Среднее значение продолжительности контакта между небной органа и "осадка" 809 ± 688 мс в диапазоне 367-3100 мс, N = 20 выступающих частей)."

  19. #499
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,136
    Олег, посмотри видео, карп берет бойлы поштучно, пусть иногда их выплёвывает, но берет не скопом, а поштучно.


  20. #500
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,460
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от РОМ75 Посмотреть сообщение
    Олег, посмотри видео, карп берет бойлы поштучно, пусть иногда их выплёвывает, но берет не скопом, а поштучно.
    Да не спорю ни разу, но он берет их вместе с крюком... Одно съедобное, другое нет. И как он может поступить?

    Правильно, плюнуть все скопом. А может и описанным методом начать разделять. На плюнуть все вместе ЗАМПОЛИТ уже резонное замечание высказал, нет видео, где он так засекается. Тогда что остается? Правильно, а последствия из этого уже может быть начало движения с приманкой.... Но это последствия. Первично то что получается? Сортировка все же. Или не так?

  21. #501
    Регистрация
    26.05.2015
    Адрес
    Москва-Ростов
    Возраст
    49
    Сообщений
    42
    На этом видео хорошо видно, как карп сортирует в ротовой полости съедобное и не съедобное, а потом выплевывает горсть песка.


  22. #502
    Регистрация
    03.02.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,136
    Я увидел, что карп выплевывает всё подряд.
    Последний раз редактировалось РОМ75; 10.08.2016 в 19:56.

  23. #503
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Украина Запорожье
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,361
    Как карп ловится на макушатник??? Всос-высос , выплюнет - не выплюнет , не наделяйте рыбу суперинтелектом! И по поводу поводка в оплетке или без - что , оплетка на 20 см поводке с 24 бойлом спасет снасть от перекручивания при забросе??? Занимаемся душевным ОНАНИЗМОМ! Ответов нет!

  24. #504
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,883
    Записей в дневнике
    1
    Уже много раз было, что стоит промедлить, и паровоз оказывается холостым.
    С уважением, Александр

  25. #505
    Регистрация
    21.09.2014
    Адрес
    Валерий, теплые края
    Возраст
    66
    Сообщений
    683
    Цитата Сообщение от Oleg_GOR Посмотреть сообщение
    ... он берет их вместе с крюком... Одно съедобное, другое нет. И как он может поступить?
    Правильно, плюнуть все скопом. А может и описанным методом начать разделять. На плюнуть все вместе ЗАМПОЛИТ уже резонное замечание высказал, нет видео, где он так засекается. Тогда что остается? Правильно, а последствия из этого уже может быть начало движения с приманкой.... Но это последствия. Первично то что получается? Сортировка все же. Или не так?
    По-моему, это сказал не ЗАМПОЛИТ, а Садовник ...По поводу сортировки, В. Сиукаев давал ссылку на статью о питании карпа на английском языке. Так вот, насколько я понял гугловский перевод, во рту карпа была установлена камера. Наблюдения показали, что крупные частицы карп фиксирует "небным выпячиванием" и определяет съедобные они или не съедобные. Если съедобные - двигает в глотку, не съедобное - выплевывает. Если это действительно так, то при изготовлении поводов-монтажей нужно сей факт учитывать.
    Чем больше думаешь, тем меньше единомышленников.

  26. #506
    Регистрация
    21.09.2014
    Адрес
    Валерий, теплые края
    Возраст
    66
    Сообщений
    683
    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    Уже много раз было, что стоит промедлить, и паровоз оказывается холостым.
    Это Вы поторопились.
    Чем больше думаешь, тем меньше единомышленников.

  27. #507
    Регистрация
    07.07.2015
    Адрес
    Тюмень, Евгений
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,605
    Записей в дневнике
    11
    Ловлю на моно, как и мой приятель. При паровозе либо просто поклёвке особо не подсекаю, полагаю, что груз притопленный в иле сделает эту работу эффективней чем я. Сходов в прошедшем сезоне у меня не было. Вообще. У приятеля манера иная. Подсекает всегда, двумя руками и с прогибом спины! На одной из рыбалок у него было три (!!!) схода подряд за ночь. Зато подсекал как одержимый.
    Серьезное лицо — это ещё не признак ума.

  28. #508
    Регистрация
    21.05.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,740
    Записей в дневнике
    3
    Женя, какие выводы?
    С Уважением! Олег.

  29. #509
    Регистрация
    07.07.2015
    Адрес
    Тюмень, Евгений
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,605
    Записей в дневнике
    11
    Выводы, Олег, следующие. Порылся в своих записях и нашёл следующее мнение Леона Хугендика:

    "...
    Прежде всего, для карпа нет никакого риска «сесть на крючок» до тех пор пока поводок не натянется до самого грузила. Затем, инерционной массы грузила и сопротивления вращательного механизма катушки или ее ослабленного тормоза недостаточно для того, чтобы жало крючка надежно вошло в ротовые ткани карпа. Это еще более справедливо для крючков значительного размера, которые имеют повышенный диаметр стальной проволоки и, следовательно, увеличенную толщину жала. При резком старте жало в лучшем случае вонзается на глубину 1-2 мм. Для надежного вхождения крючка необходима не грубая, а спокойная, «дозированная» подсечка, которая не приведет к разрыву ротовых тканей рыбы. Когда я вижу, до какой степени некоторые карпятники боятся изогнуть свое удилище над карпом, я отчасти не удивляюсь тому количеству сходов, которые возникают в результате подобной деликатности..."

    То есть необходимо найти золотую середину, учитывая материал лески, дистанцию, размер крючка и характер поклёвки.
    Серьезное лицо — это ещё не признак ума.

  30. #510
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от СИБарит Посмотреть сообщение
    мнение Леона Хугендика:

    "...
    Прежде всего, для карпа нет никакого риска «сесть на крючок» до тех пор пока поводок не натянется до самого грузила.
    Вот она истина......остальное выдумки.....

Страница 17 из 18 ПерваяПервая ... 7131415161718 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Размер крючка
    от Michael в разделе Оснастки и монтажи
    Ответов: 182
    Последнее сообщение: 26.02.2024, 22:37
  2. Ситуация которою не знаю как решить. Обрез крючка не ракушка!
    от ЖЕКА_Carp в разделе Тактика ловли карпа
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 29.06.2012, 16:34
  3. Конкурентное поведение
    от Michael в разделе Тактика ловли карпа
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 02.02.2012, 10:32
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.12.2011, 11:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •