проблема- сильно перекручивается леска

[fimin]

Как раз в тему. Проблема закручивания лески больше всего проявляется при завозе корабликом. Когда мы наматываем новую леску на шпулю с бобины закрепленной на оси вращения, мы грубо говоря, закручиваем леску на 100 оборотов на длине 100 метров. При завозе с открытой скобой мы ее раскручиваем. Леска, свободно, без натяжения лежащая в воде, не имеет напряжения для скручивания и образования петель. При завозе с байтранером или отпущенным фрикционом мы закрученную леску еще закручиваем на 100 оборотов на 100м. Если леска натянута, то петли не появятся, но если леска провиснет, то они тут как тут. Цифры взяты от фонаря, для примера. В прошлом году на Карпмарафоне на Прилбычах мы завозили корабликами на дистанцию 320м. Перезавоз каждые 2-3 часа. За пять суток леску не перекрутили. Приходилось при завозе бросать пульт управления чтобы вытянуть рыбу. Кораблик дрейфовал и только потом вели его на точку.

[Vega]

При закрытой дужке перекручивается, что корабликом завозить, что лодкой - проверено 100 %

[KramsKOI]

Спайдером пользуюсь лет шесть... и на другие не тянет...

[olegcarp]

Что при закрытой, что при открытой дужке лескоукладывателя первоначальная заводская закрученность моно не убирается.
Более того, при перемотки моно с бобины на шпулю мы усиливаем скрученность моно по следующим причинам: а) разность диаметров бобины и шпули; б) не параллельности бобины и шпули в процессе перемотки.

[olegcarp]

Что при закрытой, что при открытой дужке лескоукладывателя первоначальная заводская закрученность моно не убирается.

Более того, при перемотке моно с бобины на шпулю мы усиливаем скрученность моно по следующим причинам: а) разность диаметров бобины и шпули; б) не параллельность бобины и шпули в процессе перемотки.

После того как мы намотаем моно на шпулю в первый раз мы получим "идеальную" намотку для данной катушки. После первого заброса больше мы этой намотки не увидим и причиной тому является свободный сброс моно с открытой дужкой лескоукладывателя. Каждый заброс будет усиливать перекручиваемость моно и ухудшать намотку.
Те, кто сомневаются могут проверить перекручиваемость электрического провода. Возьмите сбросьте с бобины провод и попробуйте намотать его обратно руками виток к витку и вопросы отпадут сами по себе.

В этом сезоне я намотал новую моно на три катушки и на 2-х рыбалках одно удилище только завозилось (всего около 20 раз) с закрытой дужкой. Так на сегодняшний день на этой катушке намотка выглядит лучше всего и причиной тому является то, что моно работала в режиме лебедки (как сматывалась так и наматывалась под нагрузкой).

[Красный]

Так на сегодняшний день на этой катушке намотка выглядит лучше всего и причиной тому является то, что моно работала в режиме лебедки (как сматывалась так и наматывалась под нагрузкой).

Спорить не буду, тем более, что у Вас есть своя теория и Вы в неё свято верите. Просто попробую снять ролик о завозе с закрытой дужкой. Думаю, после этого все споры затихнут.

[akmit]

Григорий сейчас все объяснит

[Mi-8]

Спайдером пользуюсь лет шесть... и на другие не тянет...

И я таким пользуюсь, хороший. Еще бы был тонущим...

[makh67]

http://www.carper.su/forum/showthrea...467#post116467

пост 325 , чтоб не повторять..

[Дмитрий71]

помогите разобраться ,у меня при завозе с лодки постоянно закручивается леска ,тоесть хватает рыбалки 3 -4 .как кто борется с этим ?может где то есть похожая тема не нашел.

[Dimasikkr77]

Вставляем плотненько кусочек поролона в первое кольцо, откидываем дужку лесоукладывателя и завозим на нужную дистанцию. При завозе с включенным байтранером леска очень быстро перекручивается и приходит в негодность. ИМХО

[Дмитрий71]

спасибо, и на сколько удобно такой завоз? а есть способ раскручивания лески?

[Carpusha]

помогите разобраться ,у меня при завозе с лодки постоянно закручивается леска ,тоесть хватает рыбалки 3 -4 .как кто борется с этим ?может где то есть похожая тема не нашел.

Здесь всё есть http://www.carper.su/forum/showthread.php?t=3843

[Vovan]

Видал такую приспасобу, с пластиковой трубы делают, кольцо на сантиметра полтора длинее шпули и вырезают оставляя четыре лепестка в конце оставляют сантиметр, полтора с одной стороны делают разрез на шпулю чтобы одевать.
чуток растянул надел на шпулю лепестки ложатся на передний бортик шпули, бороду не скинет только удилище подергивается при завозе чуток вперед при выходе лески из под лепестка.
Забыл уточнить, дужка откинута при завозе.

[Ulex]

Леска скручивается в результате работы байтраннера или фрикционного тормоза, поэтому завозить надо с открытой дужкой.
Мне нравится способ раскручивания лески, который был давно описан на форуме Дмитрием Нечаевым: 1. Делаем заброс. 2. Вставляем леску в клипсу катушки. 3. Ослабляем тормоз. 4. Крутим ручку катушки в обратную сторону до полного раскручивания лески. Метод рабочий.

[Carpusha]

Видал такую приспасобу, с пластиковой трубы делают, кольцо на сантиметра полтора длинее шпули и вырезают оставляя четыре лепестка в конце оставляют сантиметр, полтора с одной стороны делают разрез на шпулю чтобы одевать.
чуток растянул надел на шпулю лепестки ложатся на передний бортик шпули, бороду не скинет только удилище подергивается при завозе чуток вперед при выходе лески из под лепестка.
Забыл уточнить, дужка откинута при завозе.

Володя, это проще и быстрее делается пост 268 http://www.carper.su/forum/showthread.php?t=3843&page=9

[sergkhan]

не завози с открытой дужкой

[Георгий Кравченко]

не завози с открытой дужкой

+1..
На всех безынерционных катушках закручивается леска во время заброса,(это их "болезнь"..таков принцип...)а он происходит с открытой дужкой...и именно для ее раскручивания,продают спин-доктор...А вы умышленно ее закручиваете повторяя те же действия при завозе....не понимаю(((

[Mi-8]

Эта тема возникает периодически...ну сколько можно...уже все по нотам давно разложено.

[sergkhan]

Меня вот другой вопрос интересует - для завоза кораблем с закрытой дужкой, какая катушка лучше с байтраннером или к быстрым драгом?

[Георгий Кравченко]

Георгий, Вы не правы. Как и Григорий. Как и топикстартер, у которого скручивается от фрикциона. А обмусолили это да. Но кто-то всегда тупит.

Пусть я туплю и я этого не стесняюсь,т.к. считаю,что скидывать леску петлями - это издевательство.Во время заброса,мы это делаем вынуждено,таков принцип работы катушки,но не потому,что это хорошо леске,а потому,что иначе не получается,нельзя,не придумали иного способа с наименьшим сопротивлением забросить снасть...потому и решили пожертвовать скручиванием лески и чем меньше будет у нее память,тем процент закручивания понизится....
Второй лагерь оппозиции - корабличники...Главная из проблем - Закрытая дужка,быстро съедает батарею(об остальном,я думаю они и не задумывались)....как по мне так и хрен с ней,с батареей,в машину зарядку и запасной комплект...

[Mi-8]

У меня нет слуха)))...И какой композитор раскладывал?...Я вижу,что тот,который нравится лодочникам с открытой дужкой.....
Так есть жеж еще масса не композиторов, реально воспринимающих действительность.

Георгий, завоз только с открытой дужкой, и все...без комментариев...поверь на слово...если сделать через байт с закрытой дужкой, то завоз то получится, но будет крайним, следующий за ним завоз не получится, тк леска пойдет косичками. Расписывали, искать лень...

[Георгий Кравченко]

Георгий, завоз только с открытой дужкой, и все...без комментариев...поверь на слово... Расписывали, искать лень...

Верю!)))
Но так не бывает.))И все же я попробую опровергнуть свое мнение...потом,потому,что еще не знаю с какого конца начать,чтобы увидеть за,что схватиться.
Расписывали,или пробовали?
Дело в том,что я видел собственными глазами обратное.
Люди 5 лет назад купили катушку,намотали на неё леску и по сей день завозят с открытым фрикционом на 250-300м ту же леску ..

[Дмитрий71]

а как леску раскрутить уже, когда закрутилась?

[Георгий Кравченко]

Сообщение №9
...На всех безынерционных катушках закручивается леска во время заброса,(это их "болезнь"..таков принцип...)а он происходит с открытой дужкой...и именно для ее раскручивания,продают спин-доктор..

спин-доктор

[Дмитрий71]

спасибо вам.

[Mi-8]

Георгий, кратко так;
Купил новую леску, бросил новую бобину в ведро с водой или просто зажал как либо и начал леску мотать на катушку. Так вот, при намотке, один круг лесоукладывателя вокруг шпули = одному обороту лески вокруг своей оси (никакие ролики лесоукладывателя тут нипричем, ибо это физика). Итак, намотал например 200 оборотов лески на шпулю (и решил, что для ловли хватит). Оставил катушку с намотанной леской в покое до рыбалки. Так вот, на катухе будет леска, которая сделала вокруг своей оси 200 оборотов в целом, т.е. она на шпуле лежит в перекрученном состоянии.
Далее на рыбалке, собрался завезти оснастку на 200 метров. Открыл дужку и повез....леска в этом случае будет сходить, раскручиваясь в обратную сторону (чем при намотке), и...когда завезешь оснастку на 200 метров, леска будет в первоначальном состоянии (без перекрута). Потом ты вытягиваешь оснастку, крутя лесоукладыватель (стандартно) и леска ложась на катуху снова идет в свое "рабочее перекрученное состояние на шпуле". И так, что получается; наматываем-закручиваем, сматываем (завозим, забрасываем...) с открытой дужкой - раскручиваем. Т.о. завоз и смотка это 2 противоположных действия, которые компенсируют друг друга.

Теперь вариант; перед забросом леска перекручена на 200 оборотов. Ослабляем фрикцион и вперед, завозим не откидывая дужки. Леска, не раскручиваясь уходит в воду на все 200 метров, но лежа в воде, она остается в том же положении, что и на шпуле, т.е. перекрученной на 200 оборотов. Потом закрываем дужку и выматываем. И...к нашему перекруту добавляется еще 200 оборотов лески вокруг своей оси. В результате, после выматывания, у нас леска на шпуле имеет уже перекрут не 200 оборотов, а 400. Если повторить процедуру завоза через ослабленный фрикцион, то леска на шпуле будет иметь перекрут в 600 оборотов.
На сколько завозов хватит лески?????????????????????

Так что знакомые, которые уже 5 лет завозят одну и ту же леску через ослабленный фрик, и ничего не происходит......они просто живу на другой планете, где царят другие законы физики.
Уф...теперь понятно, почему мне лень было писать?

[Георгий Кравченко]

Тут уже ссылкой не отбрыкнешься...придется отвечать тоже кратко )))

Георгий, кратко так;
Купил новую леску, бросил новую бобину в ведро с водой или просто зажал как либо и начал леску мотать на катушку.

Вот....Согласно этой теории(компенсация одного действия другим),как раз таки "как либо" и не подходит.
Возможно,нужно сматывать с катушки,скидывая петли,в противоположную сторону тому действию,которое происходит во время сбрасывания со шпули с открытой дужкой.
Только в таком случае,ты сможешь умышленно закрутить леску(строго определенным действием?),противоположным действием его компенсировать....И это только теоретически.
Что будем делать с паровозами?...каждый из них,будет запутывать леску?
Мой вывод ИМХО.Возможно такая теория будет работать,при правильном умышленном закручивании лески,при перемотке на шпулю. Но и закручивание ее так же неизбежно.И чем длиннее и чаще паровозы,тем длиннее косички.

при намотке, один круг лесоукладывателя вокруг шпули = одному обороту лески вокруг своей оси (никакие ролики лесоукладывателя тут нипричем, ибо это физика). Итак, намотал например 200 оборотов лески на шпулю (и решил, что для ловли хватит). Оставил катушку с намотанной леской в покое до рыбалки. Так вот, на катухе будет леска, которая сделала вокруг своей оси 200 оборотов в целом, т.е. она на шпуле лежит в перекрученном состоянии.
Далее на рыбалке, собрался завезти оснастку на 200 метров. Открыл дужку и повез....леска в этом случае будет сходить, раскручиваясь в обратную сторону (чем при намотке), и...когда завезешь оснастку на 200 метров, леска будет в первоначальном состоянии (без перекрута). Потом ты вытягиваешь оснастку, крутя лесоукладыватель (стандартно) и леска ложась на катуху снова идет в свое "рабочее перекрученное состояние на шпуле". И так, что получается; наматываем-закручиваем, сматываем (завозим, забрасываем...) с открытой дужкой - раскручиваем. Т.о. завоз и смотка это 2 противоположных действия, которые компенсируют друг друга.

все верно...если намотали правильно и рыбу не ловим,а только сматываем и наматываем))

Теперь вариант; перед забросом леска перекручена на 200 оборотов. Ослабляем фрикцион и вперед, завозим не откидывая дужки. Леска, не раскручиваясь уходит в воду на все 200 метров, но лежа в воде, она остается в том же положении, что и на шпуле, т.е. перекрученной на 200 оборотов. Потом закрываем дужку и выматываем. И...к нашему перекруту добавляется еще 200 оборотов лески вокруг своей оси. В результате, после выматывания, у нас леска на шпуле имеет уже перекрут не 200 оборотов, а 400. Если повторить процедуру завоза через ослабленный фрикцион, то леска на шпуле будет иметь перекрут в 600 оборотов.

Совершенно верно....только это произойдет,при не правильной перемотке на шпулю и завозом с открытой дужкой.
Объясните мне,для чего производитель выпускает спин-доктор?Отвечаю...чтобы раскручивать леску,которая закручивается во время заброса...а он идентичен завозу с открытой дужкой....
Я приводил пример с кабелем.Для того,чтобы понять механику происходящего,я всегда проецирую ситуацию с другими материалами.Возьми обычную переноску на барабане...скинь с нее кабель петлями(имитация открытой дужки) и затем попробуй намотать,у тебя не получится без переломов кабеля и лишних телодвижений при распутывании его...
Затем возьми сымитируй ситуацию с отпущенным фриком...обратно,кабель будет намотан очень быстро,ровно и без травм.
После этого,не возникнет никакого желания разбираться в теории...тем более я был двоечником в физико-математической школе.))

Для любителей теории Тут

Устаревшими данными,что считать то?

З.Ы.Намотка лески на предприятии,тоже имеет большую роль.ИМХО.

[Георгий Кравченко]

Нет на счет паровозов я не прав.
Чем больше будет паровозов,тем меньше будет напряженность лески,т.е. количество петель будет распределено на более длинный участок.

[Carpusha]

Что будем делать с паровозами?...каждый из них,будет запутывать леску?
И чем длиннее и чаще паровозы,тем длиннее косички.

Именно так и происходит.

Совершенно верно....только это произойдет,при не правильной перемотке на шпулю и завозом с открытой дужкой.

Именно с закрытой.
А в принципе, чего спорим? Каждый для себя пусть решит как лучше, так и поступает, и Это будет правильно.