Чемпионат Мира 2012, озеро Corbu 2, Румыния

[Alexkuban]

Не зря такое отношение к ним во всем мире! Болеем за наших до последнего

[Andrey_NG]

какие весы и какой макс. вес у них?
Мы проводили соревы и видели, что весы с макс весом в 40 кг, при легком наклоне давали вес на 250-300 грамм меньше, только что опять взял их и проверил... А Фоксовские с ручками можно наклонить как хочешь... Реально одинаково взвешивать только весами с кольцом по центру, которое цепляется на обездвиженную треногу...

Rapala (25кг) - крутил-вертел, дергал...большой погрешности не увидел.....оч хочется с фоксом поиграться....600 гр - это очень много....поигрался с обычным китайским кантером 30 кг максимальный вес....10 раз по разному взвесил гирю в 3 кг и получил вес 29 кг.....

[Геннадий Садик]

Вот тебе и ответ на извечный вопрос: - Как обыграть сборную ЮАР?!...

Нужно просто нанять трех румын с "правильными" весами, а Вы: - Насадки!... Тактика!... Маркер!... Дальше всех оснастку забросить!...

Гриша, ша!! Мое, я тебя только в соавторы возьму.

[Геннадий Садик]

Р.С. А после финиша можно какую-нибудь цыганскую харю начистить, чтоб не повадно было. А то, млять, самые умные...

Леша, у тебя там в Белгороде на каждом углу цыгане. На улицу выйди.
Адрес подсказать?

[btishin]

Мне представляется, что ЧМ будет считаться состоявшимся. Шанс, что скандал сработает очень низкий. В крайнем случае скажут, что именно эти весы судья за 15 минут до взвешивания у Артема уронил на землю.... В фармацевтических фирмах, все весы каждый год проходят поверку в специализированных конторах. После такой поверки на весы клеятся специальная наклейка, и все равно, перед началом работы оператор поверяет весы специальными разновесами (гирями) на весь их рабочий диапазон и показания записывает в лог. Думаю, что судей надо обязать носить с собой несколько гирь (например 1 кг и 5 кг) и перед началом взвешивания, команда должна убедиться, что весы судей не врут....(ИМХО)

[Геннадий Садик]

Краснодарцы,так Вас еще раз кинули. У Вас Чемпионат Мира не будет проходить, по футболу.

[водянной]

Желательно не одну, чтобы запомнили на долго...

[Michael]

Артем звонил - сказал, что на тузле весы показывают в минус 200гр, на зачетном -600гр. Румыны сами офигели. Причем на этих весах взвешивали некоторую зону и попали под раздачу наши и соседи ЮАР в частности. Сейчас речь стоит о том, чтобы накинуть на веса пропорционально ошибке, но хз получится ли... Короче, мужи собрались и совещаются.

[Геннадий Садик]

Rapala (25кг) - крутил-вертел, дергал...большой погрешности не увидел.....оч хочется с фоксом поиграться....600 гр - это очень много....поигрался с обычным китайским кантером 30 кг максимальный вес....10 раз по разному взвесил гирю в 3 кг и получил вес 29 кг.....

Андрей, обмануть команду у судей ох как много способов. Я не говорю про ЧМ.

[Michael]

Англы смотались и перестали ловить.

[Carpusha]

Думаю, что судей надо обязать носить с собой несколько гирь (например 1 кг и 5 кг) и перед началом взвешивания, команда должна убедиться, что весы судей не врут....(ИМХО)

А румынским судьям 16 и 24 кг

[Геннадий Садик]

Артем звонил - сказал, что на тузле весы показывают в минус 200гр, на зачетном -600гр. Румыны сами офигели. Причем на этих весах взвешивали некоторую зону и попали под раздачу наши и соседи ЮАР в частности. Сейчас речь стоит о том, чтобы накинуть на веса пропорционально ошибке, но хз получится ли... Короче, мужи собрались и совещаются.

Миша, странно что Румыны не упали на колени просить прощение. Накинуть не полуится, кто будет определять скольок незачетника у Артема, какой вес накидывать 200 или 600 кг. Соперники не согласятся. Радует, что ЮАР с нами.

[Michael]

Ну а между тему получены утренние протоколы и Артем немного поднялся и в зоне С у нас движение на верх и есть вероятность войти еще в 10-ку. Зна Б пока слабо.

[Геннадий Садик]

Англы смотались и перестали ловить.

Вот это ход правильном направлении.

[Michael]

Rank	Points	Ring	2012 / CARPFISHING WORLD CHAMPIONSHIP Sector A Ranking 2012-09-30 11:51:17 www.CrapiMari.ro		Weighing No	No Fish 1719	Total 4936.49 Kg	Average 2.87 Kg
Club	Team
1	1	A15	ROMANIA	Fasie Stefan + Roman Felix	17	254	750.06	2.95
2	2	A06	BULGARIA	Balchev Branimir + Dimov Liudmil	17	157	472.56	3.01
3	3	A16	MOLDOVA	Marinov Alexandru + Cocnev Vladimir	17	112	340.9	3.04
4	4	A05	CROATIA	Vukelic Pave / Dalibor Stanic 2012-09-29 h20:50 + Banaj Dalibor	17	115	316.97	2.76
5	5	A03	PORTUGAL	Lopes Fernando + Milheiras Casimiro	17	101	316.35	3.13
6	6	A20	KAZAKHSTAN	Mironov Alexey / Kazhasboayev Arman 2012-09-29 h12:00 + Bolhin Andrey	17	111	300.15	2.7
7	7	A19	SERBIA	Savic Dejan + Djordjevic Dejan	17	100	296.33	2.96
8	8	A07	SOUTH AFRICA	Foxcroft Gilbert + Louwies Loutjie	17	99	249.66	2.52
9	9	A13	LATVIA	Jurgelevics Igors + Gorbunovs Aleksejs	17	82	234.01	2.85
10	10	A17	LITHUANIA	Janeika Povilas + Rupeika Remigijus	17	70	224.2	3.2
11	11	A11	FRANCE	Darnand Tony + Regny Mickael	17	80	211.04	2.64
12	12	A18	SLOVENIA	Sepic Jasmin + Redzic Ibro	17	62	207.04	3.34
13	13	A04	UKRAINE	Podkopaiev Sergii + Pylipenko Oleg	17	66	180.51	2.74
14	14	A01	ENGLAND	Bartlett Mark + Hewitt Kevin	17	48	153.92	3.21
15	15	A08	RUSSIA	Kolesnikov Artem + Kaldin Gennady	17	59	143.48	2.43
16	16	A12	HUNGARY	Peter Krisztian + Barati Norbert	17	53	140.55	2.65
17	17	A09	ITALY	De Bortoli Ivano + Crosato Alessandro /Carinelli Riccardo + Buccolini Fabio 2012-09-29 h08:30	17	49	124.98	2.55
18	18	A14	SPAIN	Carrasquilla Arturo + Cid Murillo Enrique	17	41	112.31	2.74
19	19	A02	BOSNIA-HERZEGOVINA	Baotic Damir + Zlatarevic Igor	17	30	83.98	2.8
20	20	A10	MACEDONIA	Stoijchikj Predrag + Gigevski Ace	17	30	77.49	2.58
TOTAL						1719	4936.49	2.87

[Геннадий Садик]

Ну а между тему получены утренние протоколы и Артем немного поднялся и в зоне С у нас движение на верх и есть вероятность войти еще в 10-ку. Зна Б пока слабо.

Скинь протоколы.

[Michael]

Думаю, что Англы смотались не по причине соридарности с нами...

ank	Points	Ring	2012 / CARPFISHING WORLD CHAMPIONSHIP Sector B Ranking 2012-09-30 11:15:39 www.CrapiMari.ro		Weighing No	No Fish 1232	Total 3306.21 Kg	Average 2.68 Kg
Club	Team
1	1	B06	SERBIA	Bojanic Bojan + Cutasovac Mrgud	17	113	309.29	2.74
2	2	B09	PORTUGAL	Cardana Filipe + Marques Angelo	17	105	308.49	2.94
3	3	B19	BULGARIA	Ivanov Mihail + Manolov Jordan	17	108	299.71	2.78
4	4	B02	ROMANIA	Ghelase Ionel + Martoiu Valeriu	17	107	292.08	2.73
5	5	B20	LATVIA	Nukis Ugis / Nukis Maris 2012-09-29 h14:45 + Slubovskis Edvins	17	108	287.85	2.67
6	6	B13	SOUTH AFRICA	Tolmay Jan + Fouche Wessel	17	92	241.6	2.63
7	7	B10	MOLDOVA	Paladii Artur + Pantalei Aleksandr	17	58	169.12	2.92
8	8	B12	SLOVENIA	Koser Robert + Janus Boris	17	65	164.72	2.53
9	9	B18	FRANCE	Kremer Sylvain + Riedinger Olivier	17	53	148.37	2.8
10	10	B16	ITALY	Fanucchi Riccardo + Succi Massimo	17	58	143.3	2.47
11	11	B05	HUNGARY	Garai Peter + Nemeth Adrian	17	52	137.86	2.65
12	12	B17	UKRAINE	Polishchuk Sergii + Potseluiko Oleksii	17	50	135.03	2.7
13	13	B04	LITHUANIA	Rubis Linas + Lokcikas Sigitas	17	51	132.61	2.6
14	14	B01	RUSSIA	Grischuk Alexander + Eremin Alexander	17	48	121.06	2.52
15	15	B11	CROATIA	Blaz Zeliko + Valentic Ivica / Grdan 2012-09-29 h09:45	17	45	114.3	2.54
16	16	B03	MACEDONIA	Rusevski Rade + Bojadjiev Mihajlo	17	31	81.42	2.63
17	17	B14	KAZAKHSTAN	Te Vladimir + Pak Evgeniy	17	30	74.37	2.48
18	18	B08	SPAIN	Plasencia R. Juan Carlos + Sala Serra Jordi	17	25	61.19	2.45
19	19	B07	ENGLAND	Sanger Kia + Stamp Jack / Londors Jamie + Flowers Billy 2012-09-28 h11:50	17	16	41.97	2.62
20	20	B15	BOSNIA-HERZEGOVINA	Knezevic Rajo + Micevic Sasa / Damir Porobic 2012-09-29 h09:25	17	17	41.87	2.46
TOTAL						1232	3306.21	2.6

[Michael]

Rank	Points	Ring	2012 / CARPFISHING WORLD CHAMPIONSHIP Sector C Ranking 2012-09-30 12:10:11 www.CrapiMari.ro		Weighing No	No Fish 1879	Total 5371.08 Kg	Average 2.86 Kg
Club	Team
1	1	C09	ROMANIA	Lukacs Claudiu + Ureche Catalin	17	211	615.36	2.92
2	2	C12	SERBIA	Benak Jovica + Savic Marko	17	176	508.76	2.89
3	3	C13	BULGARIA	Georgiev Galin / Veselin Uzunov 2012-09-29 h09:00 + Tsonev Damian	17	167	489.2	2.93
4	4	C18	CROATIA	Belosevic Marko + Pecigos Josip	17	155	431.22	2.78
5	5	C20	SOUTH AFRICA	Labuschagne Casper / Dean Pelser 2012-09-29 h07:05 + Nel Gp	17	134	388.79	2.9
6	6	C01	SPAIN	Arcadio F. Juan + Pozuelo Lopez Clemente	17	109	363.33	3.33
7	7	C16	PORTUGAL	Alves Nuno + Alves Rui	17	119	355.58	2.99
8	8	C03	MOLDOVA	Macarean Garighen / Vasiaev Anatolie 2012-09-29 h12:30 + Turcan Valentin	17	100	302.01	3.02
9	9	C07	LATVIA	Bogdans Kaspars + Rudzinskis Aivars	17	93	240.99	2.59
10	10	C19	HUNGARY	Kiraly Attila + Peto Sandor	17	81	230.56	2.85
11	11	C02	ITALY	Bonazza Mattia + Farinelli Massimo	17	75	208.35	2.78
12	12	C15	RUSSIA	Shapovalov Dimitriy + Shevchuk Sergey	17	78	204.93	2.63
13	13	C11	LITHUANIA	Jablonskas Raimondas + Navickis Saulius	17	75	201.34	2.68
14	14	C14	ENGLAND	Wildbore Dan + Wildbore Jake	17	55	160.73	2.92
15	15	C10	UKRAINE	Porozhnyuk Stanyslav + Zalyevskyy Yuriy	17	59	154.89	2.63
16	16	C06	KAZAKHSTAN	Bobkov Andrey + Lik Valeriy	17	56	144.9	2.59
17	17	C05	SLOVENIA	Despotovi Milisav + Podgorsek Igor	17	40	119.71	2.99
18	18	C17	MACEDONIA	Kostov Vasil + Chonevski Niko	17	38	102.18	2.69
19	19	C04	FRANCE	Patin Nicolas + Fargere Jerome / Mathieu Neyrat 201209-28 h19:03	17	38	96.95	2.55
20	20	C08	BOSNIA-HERZEGOVINA	Corkovic Igor / Topic Zoram 2012-09-28 h18:30 - Kokan Zoran	17	20	51.3	2.57
TOTAL						1879	5371.08	2.86

[Григорий]

Мне представляется, что ЧМ будет считаться состоявшимся. Шанс, что скандал сработает очень низкий. В крайнем случае скажут, что именно эти весы судья за 15 минут до взвешивания у Артема уронил на землю.... В фармацевтических фирмах, все весы каждый год проходят поверку в специализированных конторах. После такой поверки на весы клеятся специальная наклейка, и все равно, перед началом работы оператор поверяет весы специальными разновесами (гирями) на весь их рабочий диапазон и показания записывает в лог. Думаю, что судей надо обязать носить с собой несколько гирь (например 1 кг и 5 кг) и перед началом взвешивания, команда должна убедиться, что весы судей не врут....(ИМХО)

Чтобы после контрольного взвешивания, не всплывали и рыбу, в секторе ловли, не пугали...

[deltaforce]

Думаю, что судей надо обязать носить с собой несколько гирь (например 1 кг и 5 кг) (ИМХО)

или самим спортсменам носить с собой 1 кг груза, в виде магазинной гири с надписью - 1 кг

[Michael]

1	1	6	1	ROMANIA	Fasie Stefan + Roman Felix	A15	17	572	254	1657.5	750.06	2.9	2.95
4	4	Ghelase Ionel + Martoiu Valeriu	B02	17	107	292.08	2.73
1	1	Lukacs Claudiu + Ureche Catalin	C09	17	211	615.36	2.92
2	2	8	2	BULGARIA	Balchev Branimir + Dimov Liudmil	A06	17	432	157	1261.47	472.56	2.92	3.01
3	3	Ivanov Mihail + Manolov Jordan	B19	17	108	299.71	2.78
3	3	Georgiev Galin / Veselin Uzunov 2012-09-29 h09:00 + Tsonev Damian	C13	17	167	489.2	2.93
3	7	10	7	SERBIA	Savic Dejan + Djordjevic Dejan	A19	17	389	100	1114.38	296.33	2.86	2.96
1	1	Bojanic Bojan + Cutasovac Mrgud	B06	17	113	309.29	2.74
2	2	Benak Jovica + Savic Marko	C12	17	176	508.76	2.89
4	5	14	5	PORTUGAL	Lopes Fernando + Milheiras Casimiro	A03	17	325	101	980.42	316.35	3.02	3.13
2	2	Cardana Filipe + Marques Angelo	B09	17	105	308.49	2.94
7	7	Alves Nuno + Alves Rui	C16	17	119	355.58	2.99
5	3	18	3	MOLDOVA	Marinov Alexandru + Cocnev Vladimir	A16	17	270	112	812.03	340.9	3.01	3.04
7	7	Paladii Artur + Pantalei Aleksandr	B10	17	58	169.12	2.92
8	8	Macarean Garighen / Vasiaev Anatolie 2012-09-29 h12:30 + Turcan Valentin	C03	17	100	302.01	3.02
6	8	19	8	SOUTH AFRICA	Foxcroft Gilbert + Louwies Loutjie	A07	17	325	99	880.05	249.66	2.71	2.52
6	6	Tolmay Jan + Fouche Wessel	B13	17	92	241.6	2.63
5	5	Labuschagne Casper / Dean Pelser 2012-09-29 h07:05 + Nel Gp	C20	17	134	388.79	2.9
7	4	23	4	CROATIA	Vukelic Pave / Dalibor Stanic 2012-09-29 h20:50 + Banaj Dalibor	A05	17	315	115	862.49	316.97	2.74	2.76
15	15	Blaz Zeliko + Valentic Ivica / Grdan 2012-09-29 h09:45	B11	17	45	114.3	2.54
4	4	Belosevic Marko + Pecigos Josip	C18	17	155	431.22	2.78
8	9	23	9	LATVIA	Jurgelevics Igors + Gorbunovs Aleksejs	A13	17	283	82	762.85	234.01	2.7	2.85
5	5	Nukis Ugis / Nukis Maris 2012-09-29 h14:45 + Slubovskis Edvins	B20	17	108	287.85	2.67
9	9	Bogdans Kaspars + Rudzinskis Aivars	C07	17	93	240.99	2.59
9	10	36	10	LITHUANIA	Janeika Povilas + Rupeika Remigijus	A17	17	196	70	558.15	224.2	2.85	3.2
13	13	Rubis Linas + Lokcikas Sigitas	B04	17	51	132.61	2.6
13	13	Jablonskas Raimondas + Navickis Saulius	C11	17	75	201.34	2.68
10	16	37	16	HUNGARY	Peter Krisztian + Barati Norbert	A12	17	186	53	508.97	140.55	2.74	2.65
11	11	Garai Peter + Nemeth Adrian	B05	17	52	137.86	2.65
10	10	Kiraly Attila + Peto Sandor	C19	17	81	230.56	2.85
11	12	37	12	SLOVENIA	Sepic Jasmin + Redzic Ibro	A18	17	167	62	491.47	207.04	2.94	3.34
8	8	Koser Robert + Janus Boris	B12	17	65	164.72	2.53
17	17	Despotovi Milisav + Podgorsek Igor	C05	17	40	119.71	2.99
12	17	38	17	ITALY	De Bortoli Ivano + Crosato Alessandro / Carinelli Riccardo + Buccolini Fabio 2012-09-29 h08:30	A09	17	182	49	476.63	124.98	2.62	2.55
10	10	Fanucchi Riccardo + Succi Massimo	B16	17	58	143.3	2.47
11	11	Bonazza Mattia + Farinelli Massimo	C02	17	75	208.35	2.78
13	6	39	6	KAZAKHSTAN	Mironov Alexey / Kazhasboayev Arman 2012-09-29 h12:00 + Bolhin Andrey	A20	17	197	111	519.42	300.15	2.64	2.7
17	17	Te Vladimir + Pak Evgeniy	B14	17	30	74.37	2.48
16	16	Bobkov Andrey + Lik Valeriy	C06	17	56	144.9	2.59
14	11	39	11	FRANCE	Darnand Tony + Regny Mickael	A11	17	171	80	456.36	211.04	2.67	2.64
9	9	Kremer Sylvain + Riedinger Olivier	B18	17	53	148.37	2.8
19	19	Patin Nicolas + Fargere Jerome /Mathieu Neyrat 201209-28 h19:03	C04	17	38	96.95	2.55
15	13	40	13	UKRAINE	Podkopaiev Sergii + Pylipenko Oleg	A04	17	175	66	470.43	180.51	2.69	2.74
12	12	Polishchuk Sergii + Potseluiko Oleksii	B17	17	50	135.03	2.7
15	15	Porozhnyuk Stanyslav + Zalyevskyy Yuriy	C10	17	59	154.89	2.63
16	15	41	15	RUSSIA	Kolesnikov Artem + Kaldin Gennady	A08	17	185	59	469.47	143.48	2.54	2.43
14	14	Grischuk Alexander + Eremin Alexander	B01	17	48	121.06	2.52
12	12	Shapovalov Dimitriy + Shevchuk Sergey	C15	17	78	204.93	2.63
17	18	42	18	SPAIN	Carrasquilla Arturo + Cid Murillo Enrique	A14	17	175	41	536.83	112.31	3.07	2.74
18	18	Plasencia R. Juan Carlos + Sala Serra Jordi	B08	17	25	61.19	2.45
6	6	Arcadio F. Juan + Pozuelo Lopez Clemente	C01	17	109	363.33	3.33
18	14	47	14	ENGLAND	Bartlett Mark + Hewitt Kevin	A01	17	119	48	356.62	153.92	3	3.21
19	19	Sanger Kia + Stamp Jack / Londors Jamie + Flowers Billy 2012-09-28 h11:50	B07	17	16	41.97	2.62
14	14	Wildbore Dan + Wildbore Jake	C14	17	55	160.73	2.92
19	20	54	20	MACEDONIA	Stoijchikj Predrag + Gigevski Ace	A10	17	99	30	261.09	77.49	2.64	2.58
16	16	Rusevski Rade + Bojadjiev Mihajlo	B03	17	31	81.42	2.63
18	18	Kostov Vasil + Chonevski Niko	C17	17	38	102.18	2.69
20	19	59	19	BOSNIA-HERZEGOVINA	Baotic Damir + Zlatarevic Igor	A02	17	67	30	177.15	83.98	2.64	2.8
20	20	Knezevic Rajo + Micevic Sasa / Damir Porobic 2012-09-29 h09:25	B15	17	17	41.87	2.46
20	20	Corkovic Igor / Topic Zoram 2012-09-28 h18:30 - Kokan Zoran	C08	17	20	51.3	2.57

[sergkhan]

Всплывут же, через 3-е суток.

[Michael]

Обратите внимание на Бояна - все-таки он вышел на 1-е место в своей зоне Б и закрепил за Сербией 3-ю позицию. Сильный рывок.
Отметим Молдову - держаться и боряться. А вот Казахстан падает все ниже и ниже - не смог удержать позиции первых суток. Украина уже обошла их и затем наши - чуть голову приподняли.

[Michael]

Соврал - Казахстан, УКраина и Россия идут плотной группой вместе.

[AlexeyS]

Леша, у тебя там в Белгороде на каждом углу цыгане. На улицу выйди.
Адрес подсказать?

Наших то за что? см. ЛС

[Дядя]

Андрей, обмануть команду у судей ох как много способов. Я не говорю про ЧМ.

Геннадий, не забывайте, что многие судьи сами бывшие спортсмены и знают все уловки...

[Геннадий Садик]

Миша, давай свежак. Что слышно на финише?

[EXTRIM]

В "честности" румынов нет никаких сомнений, начиная от подбора водоема с основной массой рыбы 1.5-2.5 кг и секторов со штурпаками на дне, после факта обвешивания (как на сельхоз.рынках )), понятно почему этот водоем выбран и после того, как рванули Румыны вперед и сколько они провели на берегу -тренируясь перед ЧМ, подтверждается теория предварительного закорма местных пограничников своими кормами и завоз 3шечных карпов , которых тоже тем же кормили перед ЧМ... Хотя у всех одинаковые руки, одинаковая кукуруза, имитация,мини бойлы и т.д., но у румын они почему то ловятся на ура...
Украина молодцы, понравилось, что Стас с Юрой, Серега с Лешей подровнялись с нашей первой двойкой по весу и поднялись соответственно в таблицах своих секторов...

[Michael]

Да картина прежная.

Я удивлюсь если Артему и ЮАР в зоне А доплюсуют кг. Это было бы мего круто, но возмутятся отсальные команды. И он максимум может на 1 ступеньку поднятся. В этой зоне поезд уже скрылся из глаз и слышен только скрипт дрезины - ее еще толкают...

В зоне Б ночь провалили и рывка не получилось. Только с утра чутка подловили - там есть надежда, что поймают, но надо ловить гениально, а на это ни времени нет, ни сил, ни условий. Но надеемся, что на 1-2 ступеньки поднимемся.

В Зоне С ночь не сдали и пока боримся и там реальные шанцы взлезть в 10-ку аж до 9-го места. Проблема в том, что и соперники не лыком шиты и также думают - "щас мы этих руссиа...".

Вроде как Казахстан начал отлично, но задор лидера не поддержали две другие двойки и плавно скатились на финише до 13 места. Украина проиграла первые сутки и стала медленно выбираться из ямы - но очень медленно. Рывка, как у Сербов не получилось. Настроена ли там командная ловля - я не знаю, но судя по результатам - тяжело им пришлось.

Но еще есть финишные протоколы - подождем их. Казахстану также надо смотреть не весы в зоне А - больно малый средний вес у них.

Юджин интересную мысль высказал об увеличение насадки за счет пасты и тем самым отсечение тузла тупо на физическом уровне - по размеру рыбы. Вообще, тема отсечения интересна. Но тут все сложно - я с трудом понимаю как можно 1кг отсечь от 2-х... Издалеко вообще сложно что-то сказать. Тут чисто практика сразу в трех командах и быстрый-быстрый перебор вариантов и нахождение оптима. Тратим очень много сил на не зачет. Это еще пример простой командной работы.

[Michael]

А что делала бы Украина будь ЧМ на Каменке? Можно подумать не жила бы на пруду и не валила корм?
Косяк серьезный пока только со взвешиванием.