Клубный водоем...

[Michael]

Задумался я о формации клубного водоема. Есть пруд. Там карпы гиганских размером. Все замечательно. Хозяин - сводный брат Абрамовича. Но у него одно требование жесткое - карпа надо отпускать всего 100%. Т.е. охрана на вход будет, но охраны на выход не будет. Как гарантировать хозяину, что карп не будет уничтожаться?

Пока я думаю, что нет такого способа. Или может сделать некую систему поручителей и по сути водоем будет закрытым, как и клуб? Но тут засада - посчитайте на пальцах за кого из знакомых карпятников вы можете поручиться? У кого какие мысли?

P.S. А ведь хочеться приезжать на пруд по сути свой родной, зная хорошо соседа и ловя карпов за 20кг. Но как сделать этот клубный водоем? Раскройте свой мозг.

[wellex]

Т.е. охрана на вход будет, но охраны на выход не будет. Как гарантировать хозяину, что карп не будет уничтожаться?

Никак. Если не будет охраны на выезде с обязательной проверкой машины. Но даже в этом случае можно карпа поймать, зажарить и съесть.И охрана не увидит.

Или может сделать некую систему поручителей и по сути водоем будет закрытым, как и клуб? Но тут засада - посчитайте на пальцах за кого из знакомых карпятников вы можете поручиться? У кого какие мысли?

Система поручительства не поможет. Потери будут. От ошибок никто не застрахован. Даже опытный карпятник.

P.S. А ведь хочеться приезжать на пруд по сути свой родной, зная хорошо соседа и ловя карпов за 20кг. Но как сделать этот клубный водоем? Раскройте свой мозг.

Никак. Или согласится с неизбежной потерей рыбы. Небольшие потери все равно будут.

[НовиЧёк]

В наше время верить низя никому, мне можно...(С)

[НовиЧёк]

а что мешает охране с входа... заглянуть на выходе?

[carp mirror]

Интересная инфа. Команда "Зеркальный Карп" гоова поручиться за членов команды "Carper".

[akmit]

Выход есть. Первое условие - только групповая рыбалка, т.е. один ты приехать на водоем не можешь, обязательно становиться рядом с другим товарищем, о котором поподробнее. Этот товарищ - "проверенный" карпятник (Р.Я., Миша, и т.д. , выбранный клубным руководством (клубный водоем - то) ), который всегда услышит всплески и писк сигнализатора, обязательно выйдет и покарает в случае чего, а может и его если что покарают, если рыбу припрячет (мало ли? ). Кто забирает рыбу, в принципе сейчас уже многие знают. собраться и совместно составить черный список этих заср...цев. Я думаю, что при таком раскладе 99,9 %, что все будет ОК и карп останется в водоеме (враги же не захотят получать в соску от товарищей за припрятанного карпа).

[carp mirror]

akmit! В 37-м Вы были бы верным помощником Лаврентия Палыча(шутка).
Лично мне не нужен тот, кто подглядывает за мной - правильно ли я соблюдаю правила карпфишинга. Мне достаточно встретиться с хозяином водоема, и все.

[wellex]

Как любит говорить моя мама, "Будьте проще и народ к Вам потянется".
Охрана. 2 человека. Дежурят сутки через двое. Всего 6 человек. Проверяют на вьезде и выезде, смотрят в бинокль. Делают регулярные обходы. И все...
Любой нормальный карпятник (или хотя-бы человек, разделяющий принцип "поймал-отпусти"), который приехал на водоем, служит дополнительным контролем над охранниками.
P.S. Не надо функции контроля возлагать на людей (Р.Я., М.И. и т.д...) , которые приезжают отдыхать и ловить карпа.

[carp mirror]

wellex! Как бы сказал наш Капитан - 5 баллов, давай зачетку!
От себя добавлю:"Будь проще - и народ на тебе оттянется"!

[akmit]

Мдя... Задача - то стояла как обойтись без охраны... Это единст. вариант

[wellex]

Мдя... Задача - то стояла как обойтись без охраны...

Никак не обойтись.

[VIN]

Поручительство поможет (имхо).

[Spirit]

Позвольте пару слов. Тема очень актуальная и для Украины. У нас в общем и целом водоемы условно можно разделить на три категории-государственные, которые активно убиваются и не могут рассматриватся, в обозримом будущем, как перспективные. Часные (арендованные) полностью закрытые для посещения. Там хозяин делает что хочет и как хочет и ни кого не пускает. И, наконец, те же часные, но открытые для посещения, ловли рыбы, отдыха и т.п. Но в таких водоемах ловят все, включая хозяина и всеми способами, включая браконьерские, с которыми хозяин пытается бороться, но как правило без особого успеха.
Вот здесь и возникает проблема-если водоем открыть, то проконтролировать реальный вылов рыбы практически невозможно. тем более если водоем большой. Я знаю три типа поведения хозяев. Первый-ловите на удочки-спиннинги сколько сможете, все равно все не поймаете. Главное, что заплатили деньги за пребывание. Второй-более-менее раскрученные водоемы с увеличенной стоимостью рыбалки с расчетом на то, что приедут те кто побагаче, будут бухать, на уху хозяин сам привезет рыбы, а карпятники и так все отпустят. И третий-хозяин объявляет правила и выкупает рыбу весом более... кг. с тем расчетом, что поймавшему будет выгодно продать ее хозяину, а хозяину выгодно рыбу не терять. Во всех случаях потери рыбы неизбежны. За каждым охранника не поставишь. Да и потом элементарная экономика-чем покрывать затраты на содержание водоема, охраны, рыбы. Хотел покороче, но не получилось

[Michael]

Выкуп рыбы хозяином - интересная идея....

[sergkhan]

Если пускать только по поручительству, то на что этот водоем будет существовать?

[Руслан Н.]

Как пример:
Обычная цена посещения водоёма 500руб\сутки.
Клубная цена с условием "CATCH and RELEASE ONLY" 300руб\сутки.
Клубная цена при системе поручительства "двое за одного" 150руб\сутки.

[Michael]

Тут еще такой момент. Клубный водоем - это по сути водоем клуба. Т.е. Клуб его содержит. Точнее все его члены. Еще точнее - сектор готовите вы сами. Точнее - следите за ним сами. Пруд по сути полузакрытый. Это касается секторов. Т.е. нагадили, так и осталось.

Рыбу забрали - более ее не будет. Запустили крупного - ловите вообще по минимуму. Т.е. есть некая ответственность за судьбу водоема на членах Клуба.

P.S. Лично я думаю, что только культура и просвещение масс может помочь решить проблему вылова карпа.

[sergkhan]

В порядочности членов клуба не сомневаюсь ни на йоту.
А если делить на тех и тех, то те кто заплатил 500 просто сочтут своим долгом забрать рыбу или хотя бы попытаться.
Правила должны быть одни и для всех. Превилегии порождают проблемы.

[Michael]

sergkhan, в порядочности членов какого клуба?

[sergkhan]

Имелось ввиду - здесь присутствующих

[Michael]

sergkhan, в том то и вопрос, что все мы други, но в зависимости от формы гарантии не каждый даст ее. Кубань вон на 5 удилищ ловила, а вроде тоже как из тут присутствующих. Тем более, что если твой подопечный оступился, то отвечать тебе.

[Spirit]

Миша, все вокруг колхозное-все вокруг мое пройденный этап. У водоема должен быть хозяин, один. Содержать хороший водоем недешевое занятие. И дело не в секторах. Это бизнес. Тот же Радута на самом деле не запрещает брать рыбу. более того, вам ее там же в отеле и приготовят. Но ему удалось решить самую, на мой взгляд, главную проблему-местное население. Те имеют возможность систематически и постоянно вылавливать рыбу браконьерски и в конечном итоге нанести существенный урон. А приезжающие периодически половить урона не нанесут, а возможно даже где-то помогут селекции рыбы.

[VIN]

Не, вообще надо сделать систему, чтоб пускали на водоем ТОЛЬКО через поручительство, но при этом и цена должна быть приемлемая.
Тут надо тогда определиться, что важнее: гарантия сохранности или прибыль.

[Руслан Н.]

2Spirit. Категорически не согласен, что рыбаки без браконьерства не нанесут урон водоёму. Классический пример Васюринка и Братковка. За три сезона спортивными снастями выбиты пруды напрочь. Когда то за 750руб\сутки в Васюринке "яблоку не где упасть"! А что сейчас? За 200руб рыбаков раз-два и обчёлся. А в своё время Остапа предупреждали, так не верил.

[akmit]

Если пускать только по поручительству, то на что этот водоем будет существовать?

На доходы от сервиса

[sergkhan]

Кому этот сервис предоставлять?
5-7 карпятникам, или 50-ти пьяным быкам? Которые принесут прибыль, но обгадят тем самым карпятникам лов. Есть примеры...
Карпятники как правило на сомообеспечении, тем более что принцип - жить в палатке около удилищ. Им сервис не нужен, нужен покой и трофей.
Это все ИМХО.

[ancarp]

Пропуск на водоём- Клубная карта, пропуск в клуб - решение комисии (клубников), водоём содержится за счёт клубников. Клубный водоём это не только место для рыбалки но и для проведения на нём кубков (взносы на развитие водоёма). Плюс проведение на нём учебных занятий (именитыми клубниками школерам клуба т.е. новичкам)

[sergkhan]

Вот это совсем другое дело, на этом принципе можно организовать.
Но сложно т.к. многие считают что 500 в сутки это дорого, а тут взносы надо платить - "а вдруг я не поеду на пруд, а взносы уплатил? т.е. за когото заплатил?".
Говорил с хозяином пруда, он говорит что ему проще запустить толстолоба, и пускать всех по 150 р в сутки. Толстолоб все равно не ловится на удочку, а остатки карпа пусть ловят все и чем хотят. 200 человек в неделю, особенно на выхи отдыхают, это выгоднее чем 20 по 500 и вечная борьба с применением запрешенных снастей. И толстолоб на продажу.
Простая арифметика.

[НовиЧёк]

А мне думаеЦа для членов клуба должны быть только взносы. Система поручительства, но она требует обкатки. Встает другой вопрос... если брать водоем для клуба, это огромные деньги... и стартовый взнос должен быть не маленьким, даже при условии что состав клуба порядка 50чел...

[Руслан Н.]

Не стоит забывать, что речь идёт о Кубани. Это российская Венеция. Куда не плюнь везде водоём. Где просто порыбачить, как грязи и за бесплатно.
Существует порядком предложений от владельцев прудов на принцып "поймал-отпусти" в ценовой нише 150-500руб\сутки. Как правило сложный рельеф дна не позволяет выловить неводом карпа и хозяин довольствуется толстолобиком. И не прочь пойти на встречу нашим желаниям, но при низкой цене рыбалки, дабы не нести расходы по охране и уборке мусора, требует соблюдения правил чистоты берега и сохранности рыбы. Так, что не такая уж большая дилема. Необходима только наша сознательность и культура.