Модернизация карповых катушек

[Ulex]

В развитие темы. Планирую поменять у своих катушек втулки на подшипники, где это возможно. Есть ли какие-то тонкости и подводные камни? Оригинальные подшипники достаточно дорогие, есть ли смысл подбирать аналогичные по размеру других производителей, на какие характеристика кроме размера смотреть?

[!andre]

Я думай, этим вопросом правильнее озадачить продавца или производителя подшипников, указав модель катушки.
Некоторые из них сразу в описании товара указывают модели, к которым подходит подшипник.

[fishhunter]

В развитие темы. Планирую поменять у своих катушек втулки на подшипники, где это возможно. Есть ли какие-то тонкости и подводные камни? Оригинальные подшипники достаточно дорогие, есть ли смысл подбирать аналогичные по размеру других производителей, на какие характеристика кроме размера смотреть?

Алексей, если хочешь этим заняться, почитай http://www.fishingsib.ru/forum/forum53/topic9278.html
Люди меняют подшипники, устраняют люфты, много чего модернизируют в своих любимых катушках. Почему бы и нет, зимой нормальное занятие.

Держи в курсе, интересно.

[Ulex]

Ну дык все верно, зима...

По Шиманам можно найти подшипники, погуглив и посмотрев монтажные схемы. К примеру, у меня сейчас в арсенале есть Ультегры XCS и XSA Ci4. Смотрим на монтажные схемы: http://fish.shimano-eu.com/publish/c...chematics.html
Видим различия: у XSC на основном валу один подшипник и втулка, а на XSA Ci4 с обеих сторон подшипники, соответственно можно посмотреть, каким подшипником заменить втулку. А вот с валом шестерни все наоборот, у XCS 2 подшипника, у XSA Ci4 один.

А вот из этой статьи можно узнать и размеры нужных подшипников:http://www.daily-fishing.ru/snasti/r...egra_14000xtb/

Я тут сделал для себя небольшую табличку по количеству подшипников в разных моделях, может кому-то интересно будет: http://clip2net.com/s/6hcxIC

Aero Technium mgs лидирует с большим отрывом, подшипники в том числе в экзотических местах: 2 в ручке и 2 в ролике лесоукладывателя. А еще очень странно, что нет подшипника в ролике лесоукладывателя у XSB. Можно предположить, что она будет сильнее закручивать леску.

[s300]

Федор японские лохи,как Вы выразились экономят на всем.Все остальное имеет опредиление -тюнинг.Кстати это касается не только катушек.

Смайлик Всё верно - тюнинг . Нравится , доставляет радость , только за. Насчёт экономии не соглашусь. Катушка стоит к примеру 500 $ , а шайбочка - 1 $. Например у BASIAIR , так эта карбоновая шайба не нужна , там вообще одна прокладка стоит. Более того, эти шайбы актуальны для спиннинговых катушек лёгкого класса, где подразумевается использование тонких лесок. Подобный тюнинг делает и DAIWA и MEGABASS.
А по сути , вы правы. СМАЙЛИК

[sergin]

Смайлик Всё верно - тюнинг . Нравится , доставляет радость , только за...

А вот небольшой пример про 1$.Катушка среднего звена,по деньгам уже не бюджет,но еще не топ - shimano ultegra 14000 xsc.На картинке синего цвета-это обычная втулка,вместо подшипника. Разумеется мы глупые славяне ничего не понимаем в механике..-лишний вес подшипника утяжелит механизм.))) По этой же катушке и пример доработки Drag системы.http://www.youtube.com/watch?v=dnRUXgPwreM Заказал это чудо расчудесное,по дороге ко мне,заедут в Киев на замену подшипников.

[s300]

Издеваются просто ))))В конечном итоге получИте замечательную укладку лески.Вложение 22157

На , красивую намотку лески на шпуле , замена втулки на подшипник или замена на графитовую прокладку в фрикционной системе не влияет. Это работа движения штока (червячного механизма ) и , как указал Александр, подбор регулировочной шайбочки , как правило они находятся в комплекте с катушкой.

[Oleg911]

Для тех кому надоел стук катушки windcast z, маленькая модернизация:http://www.picshare.ru/view/3832330/
Вместо стоящих там резиновых колец, берем силиконовую трубочку диаметром 25 мм и режим кусочки такой длиной чтоб они почти касались пазов по которым будут ходить. После данной модернизации стук вообще пропал.

[Андрей Евгеньевич]

Вложение 23496
Вложение 23497
Всем привет!
Сегодня приехали мои подшипники, процесс замены втулок на шарики занял 10 минут.

[fishhunter]

Наверное такой апгрейд катушки всего лишь тюнинг.
Юстировка и качество материалов в катушках любого класса просчитаны инженерами фирмы, и соответствуют цене на катушку.
Андрей, понимаешь, о чем я пишу?
Установка подшипников вместо втулок наврятли улучшит работу или долговечность катушки. Остаются технологические зазоры, заложеные люфты, качество остальных деталей и материала корпуса, и недорогие технические решения. В катушках подороже, где все на уровне, "шарики" устанавливаются производителем.

[Сергей Юрьевич]

с Вами не соглашусь. Вот пример из личного опыта. Купил катушку TEAM DAIWA отловил сезон к концу сезона появился люфт в ручке ( в оси ) В конце сезона разобрал катушку перемыл и от увиденного обалдел . На коробке написано 5 шариковых и 1 роликовый подшипники - на самом деле 4 шариковых и 1 роликовый и на оси стояла пластиковая втулка у которой появился внутри эллипс . Если бы на заводе поставили как написали этого всего не произошло . После этого фирму DAIWA в серьез не воспринимаю . Если изготовитель рекламирует что в катушке 5 подшипников то там должно их быть 5 . В вонючей китайской катушке если написано 8 то там и стоит 8 пусть и гомняных но что пишут то и ставят . SHIMANO ставят свои подшипники а DAIWA на дорогих моделях ставят KOYO а на моделях по проще вообще не известно что

[fishhunter]

Так ведь по ТУ согласно схеме там должен быть подшипник. Почему его там нет, это уже другой вопрос.

[Андрей Евгеньевич]

Наверное такой апгрейд катушки всего лишь тюнинг...

Здравствуйте дядя Саша!
Я же для самоудовлетворения. ..

[fishhunter]

Здравствуй, Андрей!
Хорошо, что не обиделся. Скажи а тактильные ощущения изменились? Ну типа "бархатный" ход появился.

[Андрей Евгеньевич]

Здравствуй, Андрей!
Хорошо, что не обиделся. Скажи а тактильные ощущения изменились? Ну типа "бархатный" ход появился.

Я чё девушка что бы обижаться???
Тем более что ёнто вы по дружески, можно сказать по отцовски!!!!!
Каждый в праве высказывать своё мнение!!!!!
Ход и был бархатный!!! Таким и остался!!!!
Может и улучшился, но практически не значительно.

[Pasha_ego]

Да, а можно поподробней про этот тюнинг. Где заказыввали и т.д.... Просто тоже являюсь владельцем этой модели и подшипнички уже заказал. Но правда японские автомобильные (т.к сам работаю в автосервисе) заказывал по размеру. Фирмы NSK вроде ничего так... Извините за назойливость

[fishhunter]

Андрей, если есть конструктивная возможность установить подшипник в ролик лесоукладывателя, то в этом есть смысл. Наверное.

[Андрей Евгеньевич]

Да, а можно поподробней про этот тюнинг...

Да чего там...
Заказал на фирме в городе, по размерам, как приехали забрал и поставил!!!
Всего то делов на 10 минут.

[Андрей Евгеньевич]

Андрей, если есть конструктивная возможность установить подшипник в ролик лесоукладывателя, то в этом есть смысл. Наверное.

Помните я в Ультеграх в ролик хотел шарики поставить?!
Носил их мастеру (они отпахали два с половиной сезона)- сказал после разборки не парить мозг!!!!
Тех втулок тебе (мне) на всю жизнь хватит!!

[fishhunter]

Дело не в износе, а в скольжении. С шариками априори будет меньше скручивать леску.
Мастеру передавай привет.

[Андрей Евгеньевич]

Дело не в износе, а в скольжении. С шариками априори будет меньше скручивать леску.
Мастеру передавай привет.

Не совсем дошло!?


Тем более что конструктивно сделанно не очень с моей точки зрения.
На ось одета втулка стальная,
на неё в свою очередь одета втулка пластиковая (сложной геометрии),
и на эту втулку одет ролик ЛУ.

При замене втулки на шарик остаётся эта пластиковая всё равно!!!
Какой смысл...??? Если бы шарик одевался на ось, а сам ролик прямо на подшипник!!!! Вот это да!!!! А так смысла не вижу.

[fishhunter]

Я же писал "если есть конструктивная возможность".

[Андрей Евгеньевич]

Я же писал "если есть конструктивная возможность".

Я думаю мы с вами друг друга поняли, после моих подробных объяснений!

[Mi-8]

С шариками априори будет меньше скручивать леску.
.

Обоснуй!!! Раз уж зима, и тем более скручивание происходит в одной плоскости, а ролик крутится в другой...

[Ulex]

Наверное такой апгрейд катушки всего лишь тюнинг...

д.Саш, если говорить про катушку Аэрлекс Спод, я уже неоднократно писал, что с точки зрения механизма это полный аналог Биомастера, только вместо шариков стоят втулки. Остальные детали одинаковые, из тех же самых материалов. Производители особо не парятся на этот счет, никаких специально просчитанных люфтов и зазоров там нет. В дешевую катушку ставят втулку, в дорогую шарики, и больше никаких различий нет. Поэтому такой тюнинг только на пользу идет, так как любые втулки со временем стираются и начинают люфтить, а сопрягаемые с ними детали подвергаются большей выработке.

На новых Ультеграх XSC я поменял втулки на шарики в ГП. Перед заменой старался раскрутить ручку рукой на максимальную скорость, отпускал и считал, сколько оборотов по инерции сделает ручка. До замены 12-13 оборотов, после замены 18. Так что вполне объективно ход становится мягче.

[Ulex]

Что зима с людьми делает

Я сфотал 3 этих узла для катушек, которые есть в наличии, для Биомастера и 2 Ультегр. Все детали идентичные, кроме регулировочной шайбы слева.
Размеры шайб (внутренний/наружный/толщина):
Biomaster 8000 XSA: 4x6x1.8 mm
Ulegra 10000 XSC: 4x6x2 mm
Ultegra 10000 XSA: 4x6x2.5 mm, диаметр фланца в нижней части - 7mm, высота фланца 0,5 mm.

Мерил штангенциркулем, поэтому в долях мм мог ошибиться в размерах.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...ki_lesoukl.jpg

P.s. прошу модераторов перенести это обсуждение в "ремонт катушек".

[Андрей Евгеньевич]

Что зима с людьми делает

Сегодня заказал подшипники в ролик лесоукладывателя, если не трудно сними размеры с крайней правой шайбы, сможешь эскиз с размерами скинуть?!
Заранее спасибо!

[Андрей Евгеньевич]

У моих Ultegra XSB этот узел выглядит вот так.

[коля-грек]

Андрей дружище-доброго времени дня!Поражаюсь твоей скурпулезности к усовершенствованию снастей-красавчик!.Тебе бы в филдтестеры к какому нибудь производителю толковому пойти-мне бы твои таланты!

[Андрей Евгеньевич]

Андрей дружище-доброго времени дня!Поражаюсь твоей скурпулезности к усовершенствованию снастей-красавчик!.Тебе бы в филдтестеры к какому нибудь производителю толковому пойти-мне бы твои таланты!

Привет.
Просто чувствую что намучаюсь с этой заменой...
Заказал сегодня токорям регулировочные шайбы по размерам Алексея!