засечка за угол рта

[Ctx]

Доброго всем времени суток.
Помогите понять, в чем причина засечки карпа в 80% случаев за уголок рта? Озеро, карп-сазан от 5 до 13кг. Дно глинистое, местами немного ила. Второй сезон замечаю, что именно на данном водоеме такая особенность засечки. На других водоемах, эти же монтажи засекают за нижнюю губу (правда там и карп помельче 1,5-5кг.) Крючки : Korda KS 6, Korda WG 6, Gardner Talon 6 ( в основном без бородки). Материал: в оплетке и без 15-20лб, длинной 12-16 см. Ловлю с клипсой, груз 100г. Насадка в основном снеговик 10Х12. Фото монтажей прилагается.
В общем что и в какую сторону нужно менять, чтобы добиться классической засечки.
P.S. Если эта тема, уже поднималась, прошу указать ссылку. Я поиском ничего не нашел.

[fishhunter]

У меня такое каждую весну, пока ловлю на крючки размером 8. И не только за уголок, а бывает за губой далеко, или где попало по всей пасти. Ставлю крючки крупнее, и засечка в основном классическая, за костью нижней губы.

[wellex]

Маленькие крючки. (ИМХО). Поставь 4-й размер... "Большому кораблю - большую торпеду..."

[fishhunter]

Четверка четверке рознь. Если сравнивать с кордой вайд гейп, то у меня больше шестого размера крючков в арсенале нет. Правда больше 14700 на карповые снасти не ловил.

[EXTRIM]

Жесткость губы карпов в некоторых типах водоемах + слегка затупленный крючок, а если все по другому то основное, что карп при засасывании насадки и дальнейшем испуге от обнаружения в своей ротовой полости металлических крючков и натяжения поводка по краю губы, резко стартует вбок... И засечка при этом происходит за угол ротовой полости..

[Tehno08]

По экспериментируй с длиной волоса в большую сторону, сходы были при засечки и при вываживании возле берега?

[Ctx]

У меня такое каждую весну, пока ловлю на крючки размером 8. И не только за уголок, а бывает за губой далеко, или где попало по всей пасти. Ставлю крючки крупнее, и засечка в основном классическая, за костью нижней губы.

Вот тоже думаю, поставить 4 Вайд Гейп, но что-то уж как-то помоему не гармонично по весне 10 мм насадка и большой хук. Может правда волосок поболее делать ? Но с другой стороны насадка взвешенная половинкой поп-апа и длинный волос, не комильфо как-то.

[Ctx]

Жесткость губы карпов в некоторых типах водоемах + слегка затупленный крючок, а если все по другому то основное, что карп при засасывании насадки и дальнейшем испуге от обнаружения в своей ротовой полости металлических крючков и натяжения поводка по краю губы, резко стартует вбок... И засечка при этом происходит за угол ротовой полости..

Тоже думал в эту сторону. Крючки новые, острые. Может поводок укоротить ?

[fishhunter]

Четверка перебор, имхо. Еще нет жора. Насадка мельче крючка - мне нравится. Если наооброт, не камильфо, так думаю.

[Ctx]

По экспериментируй с длиной волоса в большую сторону, сходы были при засечки и при вываживании возле берега?

В крайнюю сессию, был паровоз и при подсечке сход. При вываживании сходы бывают только в коряжнике или при чрезмерном форсаже . Может правда волосок поболее делать ? Но с другой стороны насадка всегда взвешенная половинкой поп-апа а длинный волос, при этом говорят не есть хорошо.

[Nemrab]

Была похожая ситуация.Проблему решил,поставив,в сантиметре от крючка свинцовую дробину,большая часть веса которой направлена на жало.

[Андрей Маслов]

В следующий раз при экспериментальном использовании такого же точно поводка (такой же крючок, термоусадка и т.п.) очень внимательно рассмотрите нижнюю губу карпа - наверняка Вы найдёте точку или полоску разодранной плоти верхней части нижней губы... Причина в том, что очень маленькое расстояние между концом жала и концом термоусадки - на фото примерно 1 см, хотя у пятикилограммового карпа ширина нижней губу уже доходит до 1,5 см. Т.е. получается, что крючок разворачивается и пытается впиться не в глубине рта за губой, а в саму губу, и вполне реально, что жало проскальзывает, но т.к. карп разворачивается - такой крючок действует по принципу оффсетного крючка и цепляет за угол рта. Более того, ИМХО крючки на фото вообще не предназначены для термоусадки - на верхних фото цевьё крючка уже изогнуто внутрь, а на нижних - жало загнуто внутрь, а крючки с загнутым внутрь жалом типа "вайд гейп" применяются с термоусадкой в исключительных случаях, при ловле на камнях, например, т.к. угол атаки жала в таком случае вообще близится к минимальному и засечка происходит за внешний краешек губу, что приводит к обидным сходам... Сделайте обычный лонг шенк с термоусадкой, чтобы расстояние между кончиком жала и загнутым концом термоусадки было минимум 15 мм, а лучше больше, "и будет Вам счастье ". Ни хвостов, ни чешуёв! П.С. Да, про дробинку на поводке ниже термоусадки в 1-1,5 см тоже не забудьте .

[EXTRIM]

С лонгшенком+ термоусадка, так же было много засечек за уголок ротовой полости... Солидарен , что свинцовая дробинка на поводке отгружат неплохо, для правильной засечки за низ губы...

[Ctx]

Благодарю за развернутый ответ.

В следующий раз при экспериментальном использовании такого же точно поводка (такой же крючок, термоусадка и т.п.) очень внимательно рассмотрите нижнюю губу карпа - наверняка Вы найдёте точку или полоску разодранной плоти верхней части нижней губы.

Были такие мысли. В эту сесссию когда мазал клиником специально смотрел, нижняя губа без повреждений, только уголок.

Более того, ИМХО крючки на фото вообще не предназначены для термоусадки - на верхних фото цевьё крючка уже изогнуто внутрь, а на нижних - жало загнуто внутрь, а крючки с загнутым внутрь жалом типа "вайд гейп" применяются с термоусадкой в исключительных случаях, при ловле на камнях, например, т.к. угол атаки жала в таком случае вообще близится к минимальному и засечка происходит за внешний краешек губу, что приводит к обидным сходам...

В следующий раз попробую, тоже самое, только без термоусадки.

Сделайте обычный лонг шенк с термоусадкой, чтобы расстояние между кончиком жала и загнутым концом термоусадки было минимум 15 мм, а лучше больше, "и будет Вам счастье ".

Что-то я не очень люблю лонг шенки, не сложилось, как-то.

Да, про дробинку на поводке ниже термоусадки в 1-1,5 см тоже не забудьте .

Вот 90% поводков в поводочнице с дробинками. В этот раз решил, их убрать (дробинки) для облегчения монтажа.
На следующую сессию хочу попробовать 2 палки без термоусадки с дробинкой, 2 палки менять длину волоса и поводка, только пока не решил скока делать в милиметрах. Крючки Курв шенк и Вайд Гейп №6 (4 номер пока ставить не буду)
Андрей, может еще чего подскажете.

[wellex]

...4 номер пока ставить не буду...

Зря... Очень зря.

[Ctx]

Зря... Очень зря.

Если другие варианты не сработают, то попробую хук увеличить. Просто, мне кажется как-то громоздко будет 10 мм насадка и якорь 4 размера. Обычно на такие крючки перехожу после середины июня с насадкой 15мм. На Волге ловлю на 2 и 1 номера.

[Michael]

Попробуй увеличить длину поводка и убрать термо особенно на первом хуке.

[Long Carp]

На последней сессии у первого туза засечка за угол рта, у второго - вообще в пасти. Хук 8-ка, поводок мягкий, 18 см, клипса, квик-чейндж с хвостовиком. Укоротил до 8-10 см, квик убрал и поставил вертлюг с кольцом, что увеличивает свободу движений поводка при такой длине. И все остальные засечки - классика! Термо уже не пользуюсь, силиконовый адаптер - быстро, удобно, работает и эстетично...

[fishhunter]

А что если уменьшить поводок вообще сантиметров до трех-четырех? Завтра попробую

[Long Carp]

Это жесть! Дядь Саша, отпишитесь потом обязательно!..

[fishhunter]

Ок. И вообще...поизголяюсь.

[Carpusha]

Саш, на лонг шонге не боишься укорачивать поводок? По мне, длинный рычаг хука и короткий поводок могут сыграть не в лучшую сторону.

[fishhunter]

Да? Тогда с этим монтажем не буду ставить короткий поводок. Спасибо.

[Michael]

Ловил на 5 см на банане - нормально.

[fishhunter]

А насадка донная?

[Michael]

да - донная

[Long Carp]

А в чём необходимость была ставить такой короткий поводок? И что за рыбы цеплялись?

[fishhunter]

Я думаю, чтобы не было лишних движений, типа взял насадку, чуть мордой шевельнул, и засечка.

[Артур17]

На Н.Волге белую рыбу ловили- крючок вязал без поводка на основную леску на течении нет перехлестов,рыба ловилась .

[Armada]

ни у кого не было случаев засечки сразу за две губы ? т.е. хук горизонтально прошивает нижнюю губу и также верхнюю